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Mesure facteur Q pour condensateur
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Mesure facteur Q pour condensateur
Bonjour à tous,
J'ai réfléchi à une autre utilisation du testeur de facteur Q pour inductance pour lui adjoindre le test de facteur Q d'un condensateur.
Pour que le testeur de facteur Q pour inductance fonctionne parfaitement, il faut que le condensateur associé soit à très faibles pertes.
C'est pourquoi il a été utilisé un condensateur au polypropylène.
Un peu de lecture sur les pertes des condensateurs
Notre ami [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en a fait l'expérience :
Autrement dit, avec un condensateur lambda, le montage n'oscillait qu'en présence d'une self présentant un facteur Q suffisament élevé.
Alors, pourquoi ne pas profiter de cette particularité pour détourner le fonctionnement de ce montage.
On choisit une self "étalon" de très fort facteur Q, toujours la même, et on remplace le condensateur PP par tout autre condensateur à mesurer.
On aurait une méthode empirique comparative du facteur Q de différents condensateurs.
La modification à effectuer :
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J'ai réfléchi à une autre utilisation du testeur de facteur Q pour inductance pour lui adjoindre le test de facteur Q d'un condensateur.
Pour que le testeur de facteur Q pour inductance fonctionne parfaitement, il faut que le condensateur associé soit à très faibles pertes.
C'est pourquoi il a été utilisé un condensateur au polypropylène.
Un peu de lecture sur les pertes des condensateurs
Notre ami [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en a fait l'expérience :
Maintenant c'est OK, mais j'ai nette impression que ça n'oscille pas avec toutes les selfs, il faut à priori qu'elles aient une forte inductance.
Ici ça n'a fonctionné qu'avec un primaire de transfo secteur, mais je n'ai pas fait beaucoup de tests.
Je suppose que le condensateur de 100nF (sérigraphié C4 sur le PCB mais référencé C2 sur le dernier schéma fourni par JP) doit bien être choisi avec soin.
Autrement dit, avec un condensateur lambda, le montage n'oscillait qu'en présence d'une self présentant un facteur Q suffisament élevé.
Alors, pourquoi ne pas profiter de cette particularité pour détourner le fonctionnement de ce montage.
On choisit une self "étalon" de très fort facteur Q, toujours la même, et on remplace le condensateur PP par tout autre condensateur à mesurer.
On aurait une méthode empirique comparative du facteur Q de différents condensateurs.
La modification à effectuer :
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Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,
C'est pas bête du tout ça. L'idéal serait d'avoir la possibilité de connexion d'un condensateur externe sur 2 bornes, mais aussi de fonctionner normalement avec le PP prévu, le choix se faisant avec un inverseur. A voir si tout ce câblage supplémentaire ne perturbe pas l'oscillateur...
C'est pas bête du tout ça. L'idéal serait d'avoir la possibilité de connexion d'un condensateur externe sur 2 bornes, mais aussi de fonctionner normalement avec le PP prévu, le choix se faisant avec un inverseur. A voir si tout ce câblage supplémentaire ne perturbe pas l'oscillateur...
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Hello Bruno,
C'est exactement le dessin ci-dessus.
Quand à la perturbation due au câblage, j'y crois moyennement et même si il manque quelques pulse, comme on va travailler par comparaison, l'erreur éventuelle sera constante pour les différents condos en test.
C'est exactement le dessin ci-dessus.
Quand à la perturbation due au câblage, j'y crois moyennement et même si il manque quelques pulse, comme on va travailler par comparaison, l'erreur éventuelle sera constante pour les différents condos en test.
Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Ah ben oui, il y a S3 effectivement, honte à moi.
Si on utilise un inverseur à 2 circuits il est possible de faire un montage nickel sans toucher au PCB. On tire 2 fils des pads du condensateurs vers les communs de l'inverseur. Ensuite sur les 2 contacts NF le PP de 100nf, et sur les NO les 2 bornes pour le candidat à tester. Avec un seul circuit c'est possible aussi, mais c'est plus fouillis.
Si on utilise un inverseur à 2 circuits il est possible de faire un montage nickel sans toucher au PCB. On tire 2 fils des pads du condensateurs vers les communs de l'inverseur. Ensuite sur les 2 contacts NF le PP de 100nf, et sur les NO les 2 bornes pour le candidat à tester. Avec un seul circuit c'est possible aussi, mais c'est plus fouillis.
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Mesure facteur Q pour condensateur
C'est dommage que ce testeur à double effet kisscool n'intéresse pas les papy's du forum d'à côté.
Il leur rendrait un fier service pour débusquer les condos papier fuyards et les transfos coupés ou en court-circuit.
Le fin du fin serait de pouvoir faire les mesures in situ, mais là, il faudrait s'affranchir des tensions de seuils des composants annexes (comme une jonction ou une Schottky)
Ce qui reviendrait à injecter une pulse < à 200mV crête-crête au lieu des 2 volts comme actuellement et à amplifier le signal après coup avant traitement.
Il faut éventuellement étudier la chose...
Ci-dessous le schéma si la modif inspire quelqu'un.
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Il leur rendrait un fier service pour débusquer les condos papier fuyards et les transfos coupés ou en court-circuit.
Le fin du fin serait de pouvoir faire les mesures in situ, mais là, il faudrait s'affranchir des tensions de seuils des composants annexes (comme une jonction ou une Schottky)
Ce qui reviendrait à injecter une pulse < à 200mV crête-crête au lieu des 2 volts comme actuellement et à amplifier le signal après coup avant traitement.
Il faut éventuellement étudier la chose...
Ci-dessous le schéma si la modif inspire quelqu'un.
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Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Il y a pourtant un bon paquet de lecteurs
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Bonjour à tous,
Modification à apporter au testeur de facteur Q d'inductance.
Supprimer le condo P.P (C4) et y connecter à la place les 2 communs d'un double inverseur.
Le condensateur C4 sera directement soudé sur 2 contacts de l'inverseur double.
Les 2 cordons de mesure du condensateur à mesurer seront soudés sur les 2 autres contacts.
La suite en image...
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Modification à apporter au testeur de facteur Q d'inductance.
Supprimer le condo P.P (C4) et y connecter à la place les 2 communs d'un double inverseur.
Le condensateur C4 sera directement soudé sur 2 contacts de l'inverseur double.
Les 2 cordons de mesure du condensateur à mesurer seront soudés sur les 2 autres contacts.
La suite en image...
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Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Hello Laurent,
Je m'en doutais bien...
Tu nous donneras des nouvelles de tes impressions si tu fais cette modif.
Je m'en doutais bien...
Tu nous donneras des nouvelles de tes impressions si tu fais cette modif.
Re: Mesure facteur Q pour condensateur
Bonjour tout le monde,
De mon côté j'ai trouvé l'inverseur à glissière qui va bien. J'attends maintenant les afficheurs et les BS250 pour finaliser la mise en boîte.
De mon côté j'ai trouvé l'inverseur à glissière qui va bien. J'attends maintenant les afficheurs et les BS250 pour finaliser la mise en boîte.
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
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