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Un rechargeur pour piles alcalines
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kiki37
Janpolanton
6 participants
Planète Électronique Vintage :: Réalisation personnelles - Études ou Schémas :: Étude d'un schéma - Demande de schéma
Page 1 sur 1
Un rechargeur pour piles alcalines
Et oui, il semblerait possible de redonner quelques cycles de vie à vos piles alcalines déchargées.
Voici le document d'époque édité par WONDER:
A remettre au goût du jour et à essayer.
Voici le document d'époque édité par WONDER:
A remettre au goût du jour et à essayer.
Dernière édition par Janpolanton le Lun 17 Jan - 9:25, édité 4 fois
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour
Lien non accessible sans compte microsoft
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kiki37- Messages : 109
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Ce document est très intéressant car il indique précisément dans quelles conditions on peut recharger des piles alcalines, et ce jusqu'à plusieurs dizaines de fois si on respecte ces conditions.
marceljack- Messages : 8
Date d'inscription : 25/12/2021
Localisation : 75019 PARIS
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour,
Exact, d'où la publication d'icelui
Reste plus qu'à pondre un schéma remis au goût du jour.
Exact, d'où la publication d'icelui
Reste plus qu'à pondre un schéma remis au goût du jour.
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
voir sur tsf-radio.org les essais faits par jcj (il faut remonter dans la discussion) !
il faut peut-être lui demander de partager le schéma de son chargeur.
recharge piles alkalines
il faut peut-être lui demander de partager le schéma de son chargeur.
recharge piles alkalines
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour,bthiry a écrit:voir sur tsf-radio.org les essais faits par jcj (il faut remonter dans la discussion) !
il faut peut-être lui demander de partager le schéma de son chargeur.
recharge piles alkalines
Ce qui semble important pour la possibilité de recharge d'après le papier de Wonder c'est de ne pas trop décharger la pile alcaline (ne pas descendre au-dessous de 1,25V) pour qu'elle puisse se recharger de façon significative.
Je pense que la méconnaissance de ce fait est sans doute à l'origine des résultats très variables du forum tsf-radio.org.
Pour ce qui est du schéma du rechargeur, d'après les explications de Wonder une alimentation stabilisée de 1,70 V par élément suivie d'une limitation de courant à 1/15 de la capacité en mAh semblerait suffire (une simple résistance pourrait presque faire l'affaire).
marceljack- Messages : 8
Date d'inscription : 25/12/2021
Localisation : 75019 PARIS
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
d'après ce que j'ai lu à gauche et à droite, il faut idéalement une charge pulsée...
perso je le faisais systématiquement pour les piles 9V des multimètres, que j'oublie régulièrement d'éteindre. Alim stabilisée à 10.2V et résistance série pour limiter le courant. Cela fonctionne bien, et comme ce sont des appareils qui consomment peu, cela va bien. Mais depuis que je les ai équipés d'un économiseur de piles.... leur autonomie a fortement augmenté!
perso je le faisais systématiquement pour les piles 9V des multimètres, que j'oublie régulièrement d'éteindre. Alim stabilisée à 10.2V et résistance série pour limiter le courant. Cela fonctionne bien, et comme ce sont des appareils qui consomment peu, cela va bien. Mais depuis que je les ai équipés d'un économiseur de piles.... leur autonomie a fortement augmenté!
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
> Curieux potentiomètre R1 sur le schéma Wonder
Ne serait-ce point là une résistance bobinée à collier ?
Ne serait-ce point là une résistance bobinée à collier ?
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour,
+1
J'y ai aussi pensé après coup.
Voici une version modernisée simulée sur LTspice. A reproduire autant de fois qu'il y a de piles de 1.5V (sauf la partie alimentations et références de tension)
Si la tension de la pile est inférieure à 1.2V environ, le chargeur ne délivre pas de courant, la LED rouge est allumée, la LED verte éteinte et la pile ne sera pas autorisée à se recharger.
Pour une tension supérieure à 1.20V et inférieure à 1.70V, le pile est en charge sous un courant d'environ 100mA.
Les 2 LED sont éteintes.
Dès que la tension atteint 1.70V, la charge s'arrête, le courant tombe à zéro et la LED verte s'allume signifiant la fin de la recharge.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et une variante mono-tension qui fonctionne en théorie (doutes toutefois sur la référence de 1.7V ainsi obtenue en situation réelle).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
+1
J'y ai aussi pensé après coup.
Voici une version modernisée simulée sur LTspice. A reproduire autant de fois qu'il y a de piles de 1.5V (sauf la partie alimentations et références de tension)
Si la tension de la pile est inférieure à 1.2V environ, le chargeur ne délivre pas de courant, la LED rouge est allumée, la LED verte éteinte et la pile ne sera pas autorisée à se recharger.
Pour une tension supérieure à 1.20V et inférieure à 1.70V, le pile est en charge sous un courant d'environ 100mA.
Les 2 LED sont éteintes.
Dès que la tension atteint 1.70V, la charge s'arrête, le courant tombe à zéro et la LED verte s'allume signifiant la fin de la recharge.
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Et une variante mono-tension qui fonctionne en théorie (doutes toutefois sur la référence de 1.7V ainsi obtenue en situation réelle).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour,
Je trouve dommage de ne pas avoir les fichiers LTSPICE, ça aiderait les grands débutants en la matière (dont je suis) à progresser. Notamment pour les sources "Voltage", qui ne sont pas si simples à appréhender.
Bruno
Je trouve dommage de ne pas avoir les fichiers LTSPICE, ça aiderait les grands débutants en la matière (dont je suis) à progresser. Notamment pour les sources "Voltage", qui ne sont pas si simples à appréhender.
Bruno
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour,
Ces fichiers LTspice intéressent généralement peu de monde...
Il vous faudra remplacer les modèles LM324 et potentiomètre par les vôtres.
Voici le code pour la version pile 9V
Il suffit de le copier dans le bloc-notes et de l'enregistre en format .asc
Ces fichiers LTspice intéressent généralement peu de monde...
Il vous faudra remplacer les modèles LM324 et potentiomètre par les vôtres.
Voici le code pour la version pile 9V
Il suffit de le copier dans le bloc-notes et de l'enregistre en format .asc
- Rechargeur pile 9V:
- Code:
Version 4
SHEET 1 912 680
WIRE -496 -64 -496 -80
WIRE -384 -64 -496 -64
WIRE -272 -64 -384 -64
WIRE -176 -64 -272 -64
WIRE -144 -64 -176 -64
WIRE 32 -64 -48 -64
WIRE 144 -64 96 -64
WIRE 304 -64 224 -64
WIRE 400 -64 400 -80
WIRE 400 -64 304 -64
WIRE -384 -16 -384 -64
WIRE -272 -16 -272 -64
WIRE -176 -16 -176 -64
WIRE 304 -16 304 -64
WIRE -384 80 -384 64
WIRE -176 80 -176 64
WIRE -96 80 -96 0
WIRE -96 80 -176 80
WIRE -96 112 -96 80
WIRE -336 128 -352 128
WIRE 176 144 160 144
WIRE 176 160 176 144
WIRE 224 176 208 176
WIRE -96 192 -96 176
WIRE -48 192 -96 192
WIRE 48 192 16 192
WIRE 144 192 48 192
WIRE -272 208 -272 64
WIRE 304 208 304 64
WIRE 304 208 208 208
WIRE -96 224 -96 192
WIRE 48 224 48 192
WIRE -496 240 -496 -64
WIRE 176 240 176 224
WIRE -224 256 -240 256
WIRE 176 288 160 288
WIRE 176 304 176 288
WIRE 304 320 304 208
WIRE 304 320 208 320
WIRE -96 336 -96 304
WIRE 144 336 -96 336
WIRE 400 336 400 -64
WIRE -96 352 -96 336
WIRE 224 352 208 352
WIRE -384 368 -384 176
WIRE -272 368 -272 304
WIRE 176 384 176 368
WIRE 48 432 48 304
WIRE -496 528 -496 320
WIRE -384 528 -384 448
WIRE -384 528 -496 528
WIRE -272 528 -272 448
WIRE -272 528 -384 528
WIRE -96 528 -96 496
WIRE -96 528 -272 528
WIRE 48 528 48 496
WIRE 48 528 -96 528
WIRE 400 528 400 416
WIRE 400 528 48 528
WIRE -96 560 -96 528
FLAG -496 -80 +12
FLAG -336 128 10.2
FLAG -96 560 0
FLAG 224 352 10.2
FLAG 160 144 0
FLAG 160 288 0
FLAG 400 -80 V_Pile
FLAG 176 240 +12
FLAG 176 384 +12
FLAG -224 256 7.2
FLAG 224 176 7.2
SYMBOL voltage -496 224 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
WINDOW 0 20 14 Left 2
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value 12
SYMBOL pnp -48 0 M270
WINDOW 0 100 64 VLeft 2
WINDOW 3 75 92 VLeft 2
SYMATTR InstName Q1
SYMATTR Value BC327-25
SYMBOL res -112 336 R0
SYMATTR InstName R7
SYMATTR Value 1.5k
SYMBOL LED -112 432 R0
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value LedGreen
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 32 432 R0
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value LedRed
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL diode 32 -48 R270
WINDOW 0 32 32 VTop 2
WINDOW 3 0 32 VBottom 2
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value 1N4001
SYMBOL res 32 208 R0
SYMATTR InstName R8
SYMATTR Value 1.5k
SYMBOL res 240 -80 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R9
SYMATTR Value 39
SYMBOL res 288 -32 R0
SYMATTR InstName R10
SYMATTR Value 220k
SYMBOL voltage 400 320 R0
WINDOW 0 -47 -11 Left 2
WINDOW 3 -199 102 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
SYMATTR InstName Pile_9V
SYMATTR Value PWL(0 5 2 11)
SYMBOL res -112 208 R0
SYMATTR InstName R6
SYMATTR Value 1k
SYMBOL res -400 -32 R0
SYMATTR InstName R12
SYMATTR Value 4k7
SYMBOL zener -80 176 R180
WINDOW 0 24 61 Left 2
WINDOW 3 24 0 Left 2
SYMATTR InstName D5
SYMATTR Value 1N749
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL diode 16 176 R90
WINDOW 0 -5 27 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value 1N4148
SYMBOL res -400 352 R0
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 27k
SYMBOL EXTRA\\Misc\\pot -384 128 M0
SYMATTR InstName U2
SYMATTR Value R=500
SYMATTR Value2 T=.66
SYMBOL res -288 -32 R0
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res -288 352 R0
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 15k
SYMBOL EXTRA\\Misc\\pot -272 256 M0
SYMATTR InstName U3
SYMATTR Value R=2k
SYMBOL EXTRA\\ExtraOpamps\\LM324_ST 176 192 R180
SYMATTR InstName U1
SYMBOL EXTRA\\ExtraOpamps\\LM324_ST 176 336 R180
SYMATTR InstName U5
SYMBOL res -192 -32 R0
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 2k2
TEXT 232 496 Left 2 !.tran 2.2
TEXT -280 -144 Left 4 ;Chargeur de pile alcaline 9V
TEXT -88 112 Left 2 ;Zener 2.7V à 10V
TEXT 184 144 Left 2 ;LM324
TEXT 192 288 Left 2 ;LM324
TEXT 192 464 Left 2 !.option noopiter
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Merci Jean-Paul; c'est sympa
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
il faut peut-être ajuster le courant de charge en fonction du format de pile...
les pile AAA, AA, ou pile 9V n'ont pas vraiment la même capacité.
Benoît
les pile AAA, AA, ou pile 9V n'ont pas vraiment la même capacité.
Benoît
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Toutafé!
J'ai bêtement fait une copie du schéma pour une pile 1.5V
Il suffit de modifier la valeur de R9
J'ai bêtement fait une copie du schéma pour une pile 1.5V
Il suffit de modifier la valeur de R9
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
comment la pile est-elle modélisée ? comme un gros condensateur + une résistance série ?? autrement ?
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
J'ai fait au plus simple, c'est tout bêtement une source de tension, je n'ai même pas mis de résistance interne.
J'avoue, ce n'est pas le modèle idéal mais ce qui m'intéresse c'est le comportement du circuit.
J'avoue, ce n'est pas le modèle idéal mais ce qui m'intéresse c'est le comportement du circuit.
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
— Bonjour.
— Il me semble que sur doctsf, j'avais entrevu une possibilité, mesurée sur un chargeur du commerce par un autre électronicien. La charge d'une pile alcaline s'opérait comme suit :
* Courant pulsé avec un taux d'~50%,
* 2/3 charge,
* 1/3 repos,
* Interdiction de charge d'une pile présentant un voltage trop bas,
* Coupure en fin de chage.
— Or, il est parfaitement possible de “cloner” ces étapes avec quelques circuits intégrés courants ! En voici un aperçu :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— En employant comme CI :
* un 741,
* un LM358,
* un LM324,
* un 555,
* un 556 (Soit 5 circuits intégrés courants)…
, il est possible de charger simultanément 2 piles 1,5V et 1 pile 9V.
— À étudier… Cordialement !
— Il me semble que sur doctsf, j'avais entrevu une possibilité, mesurée sur un chargeur du commerce par un autre électronicien. La charge d'une pile alcaline s'opérait comme suit :
* Courant pulsé avec un taux d'~50%,
* 2/3 charge,
* 1/3 repos,
* Interdiction de charge d'une pile présentant un voltage trop bas,
* Coupure en fin de chage.
— Or, il est parfaitement possible de “cloner” ces étapes avec quelques circuits intégrés courants ! En voici un aperçu :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— En employant comme CI :
* un 741,
* un LM358,
* un LM324,
* un 555,
* un 556 (Soit 5 circuits intégrés courants)…
, il est possible de charger simultanément 2 piles 1,5V et 1 pile 9V.
— À étudier… Cordialement !
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
Bonjour la foule
!
Ce serait encore plus simple et bien plus souple avec un µ-contrôleur dans le cas du courant pulsé.
!
Ce serait encore plus simple et bien plus souple avec un µ-contrôleur dans le cas du courant pulsé.
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Un rechargeur pour piles alcalines
— Heu… J'ai un poil réfléchi et, avec les alimentations connectées à la masse et non en série, j'obtiens ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
, en changeant simplement la valeur d'une résistance !
*** Pour ce qui est de l'emploi d'un µC, c'est possible, mais comme je suis “triple nul” en programmation, je préfère rester simple ! ***
— À propos de la possibilité de charger 2 piles d'1,5V et une de 9V simultanément, je me suis “penché” (sans tomber !) sur le problème et vous propose 2 projets, l'un avec un oscillateur à transistors et l'autre avec un oscillateur à 741 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Version à transistors.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Version à circuit intégré oscillateur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Et même une version du PCB pour ceux qui désireraient le réaliser (transistors) ! Le routage du PCB a été étudié pour pouvoir être réalisé sans difficulté sur plaquette pastillée à trous métallisés au pas de 2,54mm. À voir…
— D'aucuns pourraient se demander où est la gestion de la tension des piles… Elle est dans des comparateurs à fenêtre qui sont construits autour d'un LM324 et d'un LM358 ! Ils coupent les oscllateurs à 555/556 quand les tensions pile dépassent ou sont au-dessous de certaines valeurs, tout simplement !
— Cordialement !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
, en changeant simplement la valeur d'une résistance !
*** Pour ce qui est de l'emploi d'un µC, c'est possible, mais comme je suis “triple nul” en programmation, je préfère rester simple ! ***
— À propos de la possibilité de charger 2 piles d'1,5V et une de 9V simultanément, je me suis “penché” (sans tomber !) sur le problème et vous propose 2 projets, l'un avec un oscillateur à transistors et l'autre avec un oscillateur à 741 :
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— Version à transistors.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Version à circuit intégré oscillateur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Et même une version du PCB pour ceux qui désireraient le réaliser (transistors) ! Le routage du PCB a été étudié pour pouvoir être réalisé sans difficulté sur plaquette pastillée à trous métallisés au pas de 2,54mm. À voir…
— D'aucuns pourraient se demander où est la gestion de la tension des piles… Elle est dans des comparateurs à fenêtre qui sont construits autour d'un LM324 et d'un LM358 ! Ils coupent les oscllateurs à 555/556 quand les tensions pile dépassent ou sont au-dessous de certaines valeurs, tout simplement !
— Cordialement !
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