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Soft start pour alim

3 participants

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  • 1

Soft start pour alim Empty Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Lun 6 Mar - 19:25

Bonsoir,

Un pote veut une alim pour alimenter une CB en fixe (hé oui, y'en a encore !). Il faut prévoir de tirer 6-8A sous 13,5V. Il a récupéré un transfo torique 12V-150VA. Le filtrage est pour l'instant un 15000µF (j'en ai in 2ème au cas où). Le pont est un modèle à visser et connexion par cosses 6,3mm, 40A. Je pense que c'est tout de même plus sage de mettre un soft start au vu de l'appel de courant à la mise en route. Je pense à ce schéma simplissime qui fonctionne en simulation, et qui se contente de fonds de tiroirs. C'est pratiquement fonctionnel selon vous ?

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Bruno_Picard

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  • 2

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Laurent17 Lun 6 Mar - 20:08

Bonsoir tous le monde  
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je ne vois pas bien le fonctionnement en émission il vas y avoir une chute de puissance  .
ou je n'ai pas bien compris
Laurent17
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  • 3

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Lun 6 Mar - 20:18

Laurent, ce n'est que pour calmer l'appel de courant au démarrage. Dès que la tension aux bornes du gros condo de filtrage atteint les 10V, la zener conduit, ce qui fait coller le relais qui court-circuite la résistance de 220R.

Bruno_Picard

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  • 4

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Lun 6 Mar - 20:25

Tu as quasi 4 secondes avant le collage du relais.
Prends une résistance de 2W / 220 Ohm
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  • 5

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Laurent17 Lun 6 Mar - 20:27

Bruno_Picard a écrit:Laurent, ce n'est que pour calmer l'appel de courant au démarrage. Dès que la tension aux bornes du gros condo de filtrage atteint les 10V, la zener conduit, ce qui fait coller le relais qui court-circuite la résistance de 220R.
ok Bruno mais a quoi cela vas servir je ne comprend pas .
Laurent17
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  • 6

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Lun 6 Mar - 20:33

Disons que ça évite de mettre en court-circuit le pont redresseur et le secondaire du transfo lors de la charge du condensateur. Et aussi de cramer le fusible. C'est peut-être du luxe d'ailleurs. Sur pas mal d'alims on trouve une CTN qui fait ce boulot.

Bruno_Picard

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  • 7

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Laurent17 Mar 7 Mar - 7:31

Bonjour tous le monde 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  ok ok j'ai compris   j'ai vue le même principe sur un gros ampli de sono
désolé mais j'ai du mal a comprendre .
Laurent17
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  • 8

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Mar 7 Mar - 7:44

Bonjour Jean-Paul, Laurent et tous les autres,

@Jean-Paul : ça va sûrement être une 110 Ohm max dans la réalisation pratique car effectivement c'est un poil trop long.

@Laurent : oui on trouve effectivement ça sur les "grosses" alimentations, enfin sur celles où l'on n'a pas rogné sur tous les prix. On trouve plus souvent des grosses CTN qui ont une certaine tendance à exploser.

Bruno_Picard

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  • 9

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Laurent17 Mar 7 Mar - 7:49

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voici le schéma de la tempo de 'alim de l'ampli ci cela peut te servir .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Laurent17
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  • 10

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Mar 7 Mar - 8:15

Merci Laurent, c'est toujours intéressant de voir des schémas éprouvés.Dans celui-ci ce sont 4 CTN de 20R en série qui assurent la charge les condos, c'est ceinture et bretelles Smile Et le relais de court-circuit est simplement commandé par une tempo, c'est peut-être pas plus bête pour éviter des battements inattendus du relais. Dans mon cas je me dis qu'avec 15000µF et une bobine de relais de 370 Ohms il ne devrait pas y avoir trop de problème de ce côté là.

D'ailleurs je ne sais pas trop quoi mettre comme fusible au primaire du transfo. Le calcul "Puissance transfo / Tension secteur" me donne 800mA, mais ça me semble juste.

Bruno_Picard

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  • 11

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Mar 7 Mar - 8:27

Bonjour à tous,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il n'y a pas si longtemps. Very Happy

Pour la résistance de 110R, table sur une puissance de 3 ou 5W.
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  • 12

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Mar 7 Mar - 8:45

Je ne suis pas fourni en résistances de puissance de faible valeur, mais je vais trouver quelque chose qui va aller dans la providentielle boîte à ferrailles Smile

Bruno_Picard

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  • 13

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Laurent17 Mar 7 Mar - 10:13

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j'ai quelle que résistances si je peut aider .
me dire les  valeurs  .
Laurent17
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  • 14

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Mar 7 Mar - 10:50

C'est gentil Laurent, merci Smile
Je pense avoir trouvé mon bonheur. Difficile de donner la puissance de cette mémère de 120R, mais ça devrait aller, d'autant qu'elle ne va pas avoir le temps de chauffer. A côté la 1/4W est riquiqui.

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Bruno_Picard

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  • 15

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Mar 7 Mar - 10:54

C'est au minimum un 5W quoique méfiance avec les ancêtres, ils sont parfois moins puissants qu'ils n'y paraissent.
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  • 16

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Mar 7 Mar - 11:03

Oui, il faudrait retrouver des datasheets d'époque pour l'estimer d'après les dimensions, c'est totalement incomparable avec les actuelles. Mais bon on ne va pas faire une enquête pour une résistance.

Bruno_Picard

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  • 17

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Laurent17 Mar 7 Mar - 19:17

le montage soft-start dons ont parle me fait pensé que j'ai une grasse alim 24-28 Volt et 40 A en sortie max 
elle n'a pas de soft-start au démarrage par contre il lui faut une bonne alim 230 16A .
Laurent17
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  • 18

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Lun 20 Mar - 9:34

Bonjour tout le monde,
J'ai testé ce montage sur la petite alim que je suis en train de faire. La conclusion est qu'il faut que la résistance de limitation de charge soit bien plus faible. Avec 120R il faut 2,5 secondes pour charger le condensateur, c'est bien trop long. Sans compter que le démarrage de l'électronique connectée peut poser problème avec la tension qui monte aussi lentement.  
Je vais tester avec une 27R. Dans ce cas il faut 1/2 seconde pour la charge et le courant d'appel est bridé à 600mA.

@Jean-Paul : je n'ai pas trop osé monter le petit relais Sharp, j'ai peur qu'il chauffe dur. Tu as fait un essai ?

Bruno_Picard

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  • 19

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Lun 20 Mar - 9:58

Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Non, je n'ai pas fait d'essais.
D'après ce document polonais il tiendrait 5A (On state current).
Mets lui un radiateur au cul. Wink
Datasheet d'un modèle approchant d'après  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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  • 20

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Lun 20 Mar - 10:03

Merci Jean-Paul.
Sur la page du lien que j'avais mis plus haut, il est dit que ça chauffe beaucoup et qu'il faut un bon radiateur, du coup ça m'a refroidi si j'ose dire.
Je ferai un essai sur table, pas la peine de tenter le diable.

Bruno_Picard

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  • 21

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Lun 20 Mar - 10:05

Faut bien expérimenter.
Et si ça se trouve, ça va fonctionner au quart de poil.
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  • 22

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Dim 26 Mar - 10:55

Bonjour Bruno,
Alors, tu en es où avec le relais statique.
Je suis intéressé de le savoir car je vais probablement mettre un soft start sur mon alim du fait que j'augmente le courant maxi à 2.5A je vais utiliser des condos de 4700µF au lieu des 2200µF prévus initialement.
Et si ça marche pour toi, fais moi plaisir en publiant ton schéma. Wink
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  • 23

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Dim 26 Mar - 11:07

Salut Jean-Paul,

Je n'ai pas expérimenté le relais statique, mais j'avais mis un classique. Par contre je te confirme que ça fonctionne parfaitement avec le schéma mis plus haut.
Je suis en train de modifier l'imprimante pour la passer en direct drive, avec un kit à 15 balles de chez la zone. C'est la très grande misère car livré sans aucun guide ni lien vers un site qui explique comment faire. J'ai fini par trouver sur YT. Cerise sur le gâteau, il manquait une entretoise, mais j'avais de quoi la remplacer dans mes ferrailles.

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  • 24

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Dim 26 Mar - 11:15

C'est quoi ton modèle d'extrudeur?
Le NEMA de ton bowden s'adapte dessus?
Après, il faudra que tu adaptes la vitesse et le retrait de l'extrusion sous Cura.
Je pourrai te donner mes réglages qui me donnent entière satisfaction.

Et pendant que j'y suis :

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  • 25

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Bruno_Picard Dim 26 Mar - 13:44

Merci Jean-Paul.
L'installation mécanique est terminée, j'y suis depuis ce matin. Le kit n'est pas exactement le même que celui de YT, j'ai eu quelques surprises (vis à recouper, plaque de support de l'extrudeur à virer, Nema de l'extrudeur à tourner de 90°). Il me reste à démonter l'accès à la carte mère pour brancher le moteur de l'extrudeur, l'ancien câble est nettement trop court et je n'ai pas envie de faire des épissures.
Reste la question de la bobine... L'idéal serait de la placer nettement au dessus de la tête, mais il faut faire une rallonge pour le support et je n'ai pas vraiment de ferraille sous la main. Comment as-tu placé la bobine stp JP ?

Bruno_Picard

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  • 26

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

Message par Janpolanton Dim 26 Mar - 14:01

Ma bobine est à côté de l'imprimante, je n'ai pas d'autre choix, elle est dans l'assécheur souviens toi.
Un tube téflon va de boitier assécheur au haut de l'imprimant et il passe dans un guide imprimé collé sur l'imprimante.

Il va falloir que je fasse les poussières un de ces jours.  What a Face

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  • 27

Soft start pour alim Empty Re: Soft start pour alim

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