Réalisation d'un module standby pour alimentation variable

Bonjour Bruno,
De quel 2ème schéma parles tu?
Celui  publié ci-dessus au message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]?

Bonjour Jean-Paul,

Le schéma "variante" du post 36. 
J'ai une erreur de simulation dès que je connecte le transistor en sortie de la bascule : "[SPICE] Too many iterations without convergence."

Mais en réel, ça doit fonctionner.
Je ne connais pas vraiment bien le simulateur Proteus.

Janpolanton a écrit:Je ne connais pas vraiment bien le simulateur Proteus.

Moi non plus 

Mais pour les simulations avec microcontrôleurs c'est vraiment top !

Version un peu plus complète...

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Variante pour éteindre la LED "Standby" en mode actif. J'ai aussi passé R3 et R7 à 100k

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Bonjour. J'ai une remarque qui virevolte dans mon pauvre esprit : quand je fabriquais artisanalement des PCB, je m'appliquais à ce que les pistes soient bien larges, dans la mesure du possible, bien sûr !

Il y a des règles normalisées pour le calcul des largeurs de pistes et des espacements.
Moi aussi, pour faciliter la gravure artisanale, je faisais des pistes larges.
Ça n'a plus lieu d'être quand on fait fabriquer le PCB à présent. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'était du temps héroïque de la gravure au perchlorure les pistes bien larges. Déjà parce qu'on faisait le plus souvent le tracé à la main, et aussi et surtout pour éviter les microcoupures. Avec les stylos marqueurs et surtout l'encre verte "360", il ne fallait de toute manière pas compter sur de la finesse...
Sur ce PCB j'ai élargi les pistes par rapport à ce qui est proposé en standard par le logiciel, où l'on passe à l'aise entre les pastilles des CI 
Mais avec la super qualité JLCPCB rien à craindre.

— Bon ! Alors, voici ce que mes petits neurones ont concocté à partir d'un seul CD4013. Le mien est alimenté en 12V, mais il suffit d'adapter en 5V !
— Voili-voilou :
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— Perso, la LED clignotante, j'en ai ajouté une jaune ! Quand le relais est actif (alim connectée), LED verte allumée. Quand il est inactif (alim déconnectée), LED rouge. Pendant que le relais est actif, LED jaune clignote… À voir si ça vous conviendrait !?…
* Un détail : la diode dans l'émetteur de Q3 est là pour annuler un petit offset quand la base est court-circuitée par D7 ! *
— Cordialement !

Bonjour à tous,
Alors  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , ton module est en standby?

Bonsoir tout le monde 

ou en vacances 

Bonjour tout le monde,

Je ne suis pas loin, mais très occupé. Il faut que je teste sur breadboard avant toute chose.

Test rapide du clignotant. La LED reste allumée fixe. A priori le câblage est bon, les jumpers ne sont pas coupés, les tensions sont correctes. Tous les composants ont été testé avant montage. J'ai essayé avec 2 x 4013, dont celui qui fonctionnait sur mon 1er proto. La seule liberté que j'ai prise est d'avoir remplacé les 39k par des 47K, mais ça ne devrait affecter que la fréquence.
Comme je n'ai qu'une confiance très limitée dans les breadboards, je vais faire un montage soudé.
Même constat sur la version soudée.
Hervé, tu as fais le montage ?

Bonjour à tous, bonjour Bruno,
C'est curieux que ça ne fonctionne pas.
As-tu observé un signal sur les sorties Q et /Q du 4013 à l'oscillo?
Est ce que la LED ne clignoterait pas à une fréquence élevée qui te laisserait croire qu'elle est allumée en fixe?

Bruno_Picard a écrit:„„Hervé, tu as fais le montage ?““

— Non : je me suis contenté pour l'instant de le simuler avec LTSpice (Voir mon message du Jeu 6 Juil - 15:29) !
— Et je viens de finaliser le circuit avec Diptrace :
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— Ainsi que sa vue 3D :
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— Pour l'instant, je ne suis pas chez moi, mais je prévois de le réaliser sur plaquette pastillée, comme d'hab' !
*** ATTENTION : le brochage des transistors est prévu pour des transistors japonais (2SC945 ou 2SC2458 par ex – du genre de ceux qu'on récupère dans les chaînes Hi-Fi “combo”) ! ***
— Cordialement !

Bonjour Jean-Paul, Hervé et tous les autres,

Oui JP j'ai testé à l'oscillo, aucune oscillation. Je vais commencer par changer les chimiques par des MKT de plus petite capacité, pour voir si les oscillations démarrent.
Ensuite il reste ton 1er montage qui fonctionnait en simulation ici.

J'ai fait un montage vite fait
Et pour moi non plus ça ne marche pas
C'est très bizarre...

Il ne marche pas mieux avec des MKT de 100nF, donc chimiques hors de cause.
J'avais trouvé un schéma qui fonctionnait, mais il utilisait un MOSFET. Sous 5V ça devenait problématique et il ne produisait que de très brefs flashes de la LED. Et au final c'était quasi aussi compliqué qu'avec le 555.

Tu alimentés sous 5V?
Peut-être que ça n'est pas suffisant

Bonjour tout le le monde 

J'arrive désolé mais il y a un PB de fonctionnement sur ce montage c'est un nouveau schéma,
rien a voir avec le module standby .

Alimenté sous 12V c'est pas mieux

J'avais testé également sous 12V, du fait que les 4000 sont un poil limités en 5V.
Mais la bonne nouvelle, c'est que ton 1er schéma fonctionne au poil  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

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Je me disais bien aussi
Par contre la 2eme version devrait aussi fonctionner
Je reprends mes essais plus tard avec cette version

La V2 câblée fait exactement comme dans Proteus : pas d'oscillation. 
Et dans la simulation, l'erreur dès que l'on veut tirer le moindre courant sur l'une des sorties est le cadeau supplémentaire  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme quoi, pour cette fois, Proteus a raison...
Ça doit venir du modèle LTspice du 4013, je ne vois pas d'autre explication.

V1 validée pour moi aussi
Les valeurs des composants des couples RC ont été prises au hasard (100nF + 470k) pour une fréquence de 16Hz

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Laurent17 a écrit:
J'arrive désolé mais il y a un PB de fonctionnement sur ce montage c'est un nouveau schéma,
rien a voir avec le module standby .

Bonjour Laurent,
C'est la modification pour supprimer le 555 qui fait clignoter la LED (remplacé par le 1/2 CD4013 inutilisé).

Et comme tu peux le voir, Bruno et moi en avons validé le fonctionnement sur table.

Ok  très bien  mais alors leS PCB sont a modifier ?
ou pas encore commander .

Avec 10µF et 47k la fréquence de clignotement est très bien. Elle varie un peu mais en gros on est aux alentours de 1,5Hz. Elle reste stable quelle que soit la tension d'alim, pas besoin de faire de correction pour tourner en 12V.

Dans la pratique, on peut baisser la valeur de la résistance de 100k dans la base du transistor, pour le cas où l'on ait un transistor un peu fainéant et une led grosse consommatrice. Avec 47k on a une extinction franche de la led.

Salut Laurent,

Effectivement nouveau schéma plus simple. Il faut refaire le PCB, mais comme ils n'étaient pas commandés ce n'est pas un problème.

A tous ceux qui sont intéressés par la réalisation : et si on ajoutait un petit buzzer qui signale discrètement chaque changement d'état par un petit "tic" ? Peut-être intéressant quand on a les yeux sur le montage plutôt que sur l'alim ?
Ils en pensent quoi, sachant que ce serait optionnel ?
Parce que là c'est quand même un peu simple non  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense qu'en utilisant un relais 12V automobile, il fera assez de bruit.

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hummm, il faut quel courant pour le faire coller ? Au moins 150mA il me semble, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Des buzzer  j'ai du stock de recup et neuf petit Model et grand model si vous en voulez . 
Laurent

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]c'est vrai que que ce relais doit pomper pas mal.

Bonjour tout le monde,

A priori le buzzer ne déchaîne pas les passions, on classe le dossier.
Tout à l'air de bien fonctionner. 
Si vous alimentez le module par une tension comprise entre 12 et 15V sans monter le régulateur, il faut remplacer la diode 1N4148 qui bloque la base du transistor par une Schottky genre BAT46 (ou une germanium pour les nostalgiques) pour assurer une extinction totale du clignotement.

Et le schéma remis au goût du jour :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bruno_Picard a écrit:„„Si vous alimentez le module par une tension comprise entre 12 et 15V sans monter le régulateur, il faut remplacer la diode 1N4148 qui bloque la base du transistor par une Schottky genre BAT46 (ou une germanium pour les nostalgiques) pour assurer une extinction totale du clignotement.““

— Ou, comme j'ai simulé, insérer une autre diode 1N4148 en série dans l'émetteur du transistor Q2 (Voir mon post du Jeu 6 Juil - 15:29) ! C'est aussi efficace et là, pas de difficultés d'approvisionnement pour ceux, comme moi, qui récupèrent des composants “à tour de bras” !
— La diode en question (D6) est prévue dans le PCB que j'ai concocté avec Diptrace !
— Essaie pour voir… Cordialement !

Bruno_Picard a écrit:
A priori le buzzer ne déchaîne pas les passions, on classe le dossier...

Bonjour à tous, bonjour Bruno,

Tu comptais l'alimenter comment ce buzzer?

Peut-être qu'une capsule pièzo ferait l'affaire en émettant un clic à l'alimentation.

Pour ma part, je reste persuadé que l'utilisation d'un relais à la commutation un peu bruyante ferait le job.
Je dois avoir quelques vieux relais Siemens et Finder qui trainent quelque part.

Salut Jean-Paul, 
Je n'avais pas trop réfléchi au comment faire, juste à la fonctionnalité. Et peut-être un UJT pour générer le son 
Quand je vois le binz, je me dis que c'était bien plus simple de partir sur un petit PIC à 0,50€ et 50 lignes de C.