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Possible de simuler ce montage ?

3 participants

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  • 1

Possible de simuler ce montage ? Empty Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Jeu 29 Juin - 18:50

Si un courageux pouvait simuler le schéma du testeur de quartz de ce site, ce serait gentil tout plein  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Le n° 120 de Megahertz Magazine d'où il est tiré est disponible en téléchargement ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bruno_Picard

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  • 2

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Jeu 29 Juin - 19:17

Je crois qu'on a déjà parlé de ce testeur sur le forum
Je. ne peux pas faire de recherche car je suis sur mon smartphone
Janpolanton
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  • 3

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par jmespe Jeu 29 Juin - 19:21

j'ai réalisé le tout premier montage (le colpitts)
et je n'y ai mis que le premier transistor
je contrôle ensuite soit à l'oscillo soit au fréquencemètre

je confirme qu'il marche
mais il me semble me souvenir qu'il a ses limites en fréquences
(haute et basse : pas de Q à 32.768khz)

jmespe

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  • 4

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Jeu 29 Juin - 19:24

@JP : c'est Jean-Marc qui avait parlé de son testeur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : pour les quartz horlogers c'est normal, il faut un montage particulier.

Bruno_Picard

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  • 5

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par jmespe Jeu 29 Juin - 19:43

ha oui: ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


jmespe

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  • 6

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Ven 30 Juin - 8:21

Bonjour tout le monde,

J'ai simulé avec Proteus le montage de Jean-Marc. Même constat que pour celui du site, il ne fonctionne pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
D'où ma demande de simulation sur LTSPICE pour tenter de comprendre ce que je fais mal...

Bruno_Picard

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  • 7

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Ven 30 Juin - 9:02

Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Je fais ça dans la journée
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  • 8

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Ven 30 Juin - 9:27

Bonjour Jean-Paul,

Merci Very Happy
Il n'y a pas le feu n'est ce pas !

Bruno_Picard

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  • 9

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Ven 30 Juin - 9:42

C'est quel schéma que tu veux simuler ?
Janpolanton
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  • 10

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Ven 30 Juin - 9:51

Tentons celui de Jean-Marc, le plus simple.

Bruno_Picard

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  • 11

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Sam 1 Juil - 11:10

Bonjour tout le monde,
ll semble que ce soit normal qu'un oscillateur à quartz ne démarre pas naturellement en simulation. Il faudrait fixer des conditions initiales pour amener un déséquilibre qi va amorcer le processus.

Bruno_Picard

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  • 12

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Sam 1 Juil - 19:57

J'ai essayé un tas de trucs, impossible de faire démarrer un oscillateur quartz.

Bruno_Picard

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  • 13

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Dim 2 Juil - 6:33

Bonjour à tous, bonjour Bruno,

Le simulateur commence par chercher le point de repos du circuit (en DC) et s'y fixe avant de lancer la simulation temporelle. Le problème, c'est que dans un montage idéal (composants parfaits, sans bruit), le circuit n'a aucune raison de se mettre à osciller, il faut déclencher les oscillations en envoyant du bruit ou en intégrant un minuscule courant de fuite.
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  • 14

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Dim 2 Juil - 7:35

Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,

C'est bien la conclusion à laquelle j'étais arrivé hier. J'ai essayé pas mal de trucs avec le simulateur de Proteus (genre fixer des tensions initiales aux condos, mettre une résistance de fuite de forte valeur), ça ne veut rien savoir.

Bruno_Picard

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  • 15

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Dim 2 Juil - 7:44

Je ne répondrai pas sur Proteus que je ne connais pas bien.
Il faudrait que je trouve le temps de lancer une simulation LTspice.
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  • 16

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Dim 2 Juil - 18:51

Simulation oscillateur Colpitts avec quartz de 16 MHz

Analyse AC

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Analyse transitoire

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  • 17

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Lun 3 Juil - 10:19

Bonjour à tous,
J'ai simulé le montage du testeur de quartz paru dans le numéro d'été de 1985.
Il diffère très peu du schéma proposé ci-dessus.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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  • 18

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par jmespe Lun 3 Juil - 16:43

hé oui , la bonne astuce, c'est de mettre l'alim à 9V AVEC un AC de 1
cela crée la perturbation qui existe en réel pour lancer l'oscillation ....

jmespe

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  • 19

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Janpolanton Lun 3 Juil - 18:08

Bonsoir Jean-Marc,

Non, ça sert pour l'analyse AC uniquement.
Ça n'influe absolument pas sur le démarrage des oscillations.
La preuve avec la simulation ci-dessous où j'ai optimisé les composants pour un fonctionnement en 5V avec l'allumage de la LED uniquement lorsque les oscillations sont parfaitement établies et qu'elles ont atteint 1.2V d'amplitude.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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  • 20

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

Message par Bruno_Picard Mer 5 Juil - 15:38

Bonjour et merci Jean-Paul.
Je n'arrive pas à reproduire ça sur Proteus, mais je ne suis pas un as en simulation... Enfin ça m'a permis de découvrir un tas de choses, c'est déjà pas mal !

Bruno_Picard

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  • 21

Possible de simuler ce montage ? Empty Re: Possible de simuler ce montage ?

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