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Auto shutdown

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  • 1

Auto shutdown Empty Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mar 8 Aoû - 8:08

Bonjour tout le monde,

Je cherche (sans trop d'acharnement j'avoue) depuis un moment la perle rare, à savoir un circuit qui permette de démarrer un petit appareil (petit consommateur en basse tension, tel qu'un multimètre par exemple) par appui sur un bouton poussoir. L'arrêt se faisant soit par un appui sur le même poussoir, soit automatiquement au bout d'un temps pouvant être ajusté une fois pour toute (straps, résistance, condo...). L'idéal serait un circuit intégré. Mais si je trouve bien des contrôleurs ON/OFF à la pelle chez tous les grands fabricants, l'arrêt automatique doit être déclenché par un système extérieur (quasi tout contient un processeur de nos jours, donc ce n'est pas un problème).

Je joins ce petit schéma qui fonctionne bien pour l'arrêt automatique mais qui est un peu compliqué. Il lui manque l'arrêt forcé. Autant partir sur un PIC minimaliste qui fera mieux en prenant moins de place.

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Bruno_Picard

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  • 2

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Janpolanton Mar 8 Aoû - 8:16

Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Et un simple monostable re déclenchable à base de 555?
Voici un schéma trouvé sur le net sans préjuger de son fonctionnement bien entendu.
Ça pourrait être une base de départ.
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  • 3

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mar 8 Aoû - 8:52

Salut Jean-Paul,
Oui bien sûr il y a tous les montages à base de 555, mais le problème c'est de caser ça dans un appareil existant plein comme un oeuf. Mon idéal serait un CI qui intègre la partie "puissance" de la commutation. Un plus serait que la tempo se fixe en I2C ou SPI et soit mémorisée en interne. Et une consommation infime en veille. Dans ce cas idéal aucun composant externe, on le soude directement sur le poussoir et c'est parti. Mais je rêve là...
Je n'ai pas trouvé de module qui fasse le job chez les chinois. Mais la recherche est tellement polluée par tous les articles des recherches précédentes qu'ils tentent de refourguer que c'est devenu au delà de ma patience...

Reste à concevoir un micro module en CMS. C'est très simple dans le principe avec un PIC. En le combinant avec un contrôleur ON/OFF tel que le MAX16151 pour avoir une conso en veille insignifiante, ça devrait le faire.
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Bruno_Picard

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  • 4

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mar 8 Aoû - 22:52

pour mes multimètres j'utilise ceci:

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bthiry

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  • 5

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 8:15

Simple et efficace, merci !
La simulation donne dans les 7 minutes de tempo avec le potar à mi-course. Et ça doit fonctionner avec tout MOSFET N qui traîne, moins il sera résistif et mieux ce sera. Pour le test j'ai mis un classique IRLZ44N.

Vendu, je vais intégrer ça à la source de tension.

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Bruno_Picard

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  • 6

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mer 9 Aoû - 9:19

celui indiqué je l'ai récupéré sur une carte de contrôle de charge d'accus Li-Ion.
la résistance Rds est de 0.1 Ohm d'après les datasheets.

seul bémol, la coupure de l'alim est progressive dans les dernières secondes où le
MosFet est passant. Donc le multimètre affiche un symbole de pile faible dans les dernières
secondes. C'est peut-être dû à la très faible consommation du multimètre.
Je n'ai pas essayé de corriger ce petit défaut.

bthiry

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  • 7

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mer 9 Aoû - 9:24

peut-être en mettant une diode genre 1N4148 entre C et la gate du mosfet? et déplacer la résistance sur la gate

bthiry

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  • 8

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 9:52

Avec un seul transistor je ne pense pas qu'on puisse arriver à une extinction franche. Il faudrait décharger brutalement le condensateur formé par la gate arrivé sous une certaine tension VGS.

Bruno_Picard

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  • 9

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mer 9 Aoû - 14:38

je pensais à ceci:

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bthiry

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  • 10

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 16:42

Je ne pense pas que la diode change quelque chose au comportement du MOSFET.

Bruno_Picard

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  • 11

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Janpolanton Mer 9 Aoû - 17:27

Voilà un schéma un peu plus compliqué avec ton IRLZ44N (et un BS170)
Il pilote un courant de 1A sur la simulation.
Le courant de fuite sur "Off" est insignifiant, environ 150nA.

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  • 12

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mer 9 Aoû - 17:33

mon idée (qui n'est peut-être pas correcte) : une fois sous la tension de seuil de la diode elle ne conduit plus et  la résistance décharge uniquement la capacité de la gate qui est beaucoup plus faible que celle du condensateur, la coupure devrait être beaucoup plus rapide.

bthiry

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  • 13

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 17:37

Ce sera peut-être un poil plus rapide mais à mon avis pas flagrant du tout car la résistance est très élevée.
Je ne sais pas trop comment simuler ça avec Proteus, j'avoue mon incompétence.

Bruno_Picard

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  • 14

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Janpolanton Mer 9 Aoû - 17:44

J'ai simulé l'idée de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On ne gagne rien de tangible.
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  • 15

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 18:01

Je m'en doutais. Arrêter la conduction avec un MOSFET est plus compliqué qu'avec un bipolaire.

Bruno_Picard

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  • 16

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mer 9 Aoû - 18:13

donc il faudrait augmenter C et diminuer R ... ?

bthiry

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  • 17

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Janpolanton Mer 9 Aoû - 18:15

J'ai essayé aussi mais pareil, pas d'amélioration.
Ton schéma simple fonctionne mais il met des "plombes" à revenir à Off. affraid
Je vais câbler ma solution sur breadboard.
On devrait pouvoir en tirer un PCB de faibles dimensions en utilisant des cms.
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  • 18

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 18:29

Oui en augmentant C et en diminuant R ça devrait couper plus franchement. Mais la tempo va devenir trop courte. Je ne pense pas qu'il y ait de solution miracle avec 1 seul transistor.

Bruno_Picard

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  • 19

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Mer 9 Aoû - 19:40

Il doit quand même bien exister un circuit intégré qui fait ça...

Bruno_Picard

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  • 20

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Laurent17 Mer 9 Aoû - 20:31

Bonsoir je n'ai peut être pas bien compris le principe de Bruno pour mettre sous tension et hors tension un multimètre . 

dans mon cas avec un Philips qui a le bouton marche arrêt derrière .  

je le commande depuis le coffret elec de mon atelier par une prise commander  ,  enfin un truc simple  .
Laurent17
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  • 21

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par bthiry Mer 9 Aoû - 22:46

avec le premier circuit présenté, mon multimètre se coupe après environ 6 minutes, les dernières 10 secondes il affiche batterie faible et mesure alors un peu n'importe quoi.

mais ce petit circuit m'a déjà fait épargner bien des piles, car avant j'oubliais régulièrement de l'éteindre, et je le retrouvais avec la pile épuisée.

Benoît

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  • 22

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Laurent17 Jeu 10 Aoû - 8:43

Bonjour tout le monde 

ok j'ai compris c'est un multimètre portatif a piles 
certain se mette en veille au bout d'un certain temps.
c'est ce que je fait avec un de mes multimètre il se met en veille au bout de 20 minutes 
cela m'évite aussi de tourner le commutateur de sélection .
surtout quand j'utilise souvent le même calibre   en ohmmètre par exemple . 
mais ils ne se mette pas tous en veille , et les piles 9V c'est pas donné .
Laurent17
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  • 23

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Jeu 10 Aoû - 9:03

Laurent17 a écrit:
mais ils ne se mette pas tous en veille , et les piles 9V c'est pas donné .

Bonjour Laurent, bonjour tout le monde,

C'est effectivement tout simplement pour économiser les piles.

Bruno_Picard

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  • 24

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Janpolanton Jeu 10 Aoû - 9:10

Bonjour à tous,
Je pense que je vais utiliser mon circuit que je vais modifier pour éteindre mon fer à souder que j'oublie systématiquement.
Janpolanton
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  • 25

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Jeu 10 Aoû - 9:23

Je me souviens que dans un bouquin que j'avais lu dans ma jeunesse, il y avait une description d'un signal-tracer qui se coupait automatiquement quand la pièce était dans le noir.  C'était une alternative à la tempo de longue durée pas simple à l'époque des transistors au germanium.

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Pour les plus curieux ou les nostalgiques le PDF du bouquin en question :
Hermann SCHREIBER -  Réparation des récepteurs à transistors
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Bruno_Picard

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  • 26

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Laurent17 Jeu 10 Aoû - 17:50

sur le coffret élec il y a un arrêt d'urgence qui coupe tous avec le voyant sous tension 
d'un coup d’œil je voie si il y a encore quelle que chose de branché .
Laurent17
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  • 27

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Bruno_Picard Jeu 10 Aoû - 17:53

Jean-Paul, cette histoire de fer à souder me chagrine un peu. C'est trop simple de mettre un simple arrêt auto. Je vois bien un dispositif qui se réarme automatiquement à chaque fois que tu utilises le fer, genre aimant et capteur Hall ou ILS.

Héhéhé Jean-Paul va me maudire lol!

Bruno_Picard

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  • 28

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

Message par Sorcerer_34 Ven 11 Aoû - 13:38

Bonjour ...

C'est exactement ce que fait le fer que j'utilise :
Au bout d'un temps paramétrable d'immobilité, descente de la température à 150°
Au bout d'un 2ème temps (paramétrable) d'immobilité, descente de la température à 25°
Dès qu'on le touche, il retourne à sa température de travail (pour moi 400°,
paramétrable bien entendu) qui est atteinte en 5 - 6 secondes.
Evidement le truc est géré par un  ATmega328pAU (le processeur des Arduino).

Cherchez T12 sur google pour tout savoir.
De nombreuses pannes disponibles interchangeables par simple insertion dans le manche.

Que du bonheur !!!

Amitiés
Serge
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  • 29

Auto shutdown Empty Re: Auto shutdown

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