Projet collaboratif d'un ESR mètre

Bonjour tout le monde,
La conception et la réalisation sont du grand Elektor, avec le surcroît de complexité qui était le cachet de fabrique de la maison. Du vrai Elektor quoi 
Les sondes immunes au bruit sont intéressantes. L'auteur souligne aussi l'importance de la face plan de masse du PCB. 
Pour les intéressés par l'intégralité de l'article, pas la peine d'aller fouiller dans vos cartons de revues : on le trouve en téléchargement un peu partout avec une simple recherche Google.

bonjour tout le monde 

je vais peut être arrivé a poster une réponse désolé mais ça fait quatre fois que je recommence 
rien apparaît .

alors j'ai réalisé ce model il y a plusieurs années il vient du site de Radioman33 

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Bonjour à tous, bonjour  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui, c'est le même sous une autre représentation que celui proposé au message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le problème de ce schéma, c'est la présence d'un transfo et à ce propos, pourrais tu toi ou  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mesurer l'inductance des 2 bobinage et leur facteur Q?
J'en ai besoin pour essayer d'en simuler le fonctionnement.

ok Jean-Paul je mesure le transfo cette a-m
c'est un transfo que j'ai fait  .

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je vient de retrouver le transfo fait maison 
d'un coté 160µH Q 5.38  /  62.5 mH  Q 10?86

Laurent

je n'ai pas d'inductancemetre ...
transfo réalisé à partir d'une carcasse récupérée sur une alim à découpage.

j'ai mesuré la fréquence et la tension de sortie au droit des pointes de touche de mon montage:

f = 87.3 kHz
amplitude = environ 130 mV
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— Voici une idée de simplification :
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— L'option voltmètre 200mV est prévue en fin d'article. Reste plus qu'à prévoir l'option test condensateur en court-circuit (peut-être en bloquant le multivibrateur sur un de ses états) !
— Beaucoup plus simple, non !?…
— Cordialement !

Bonjour tout le monde,

Je reviens sur ce projet. Je trouve qu'il serait intéressant de prévoir une extinction automatique au bout de x minutes, pour préserver la pile 9V. J'en consomme plus qu'un curé ne peut en bénir.

— Bonjour.
— Pourquoi ne prévois-tu pas plutôt une batterie Li-Ion 18650 3,7V et un convertisseur 3,7/9V ? Ce serait nettement plus économique que des piles…
— Avec un 34063 et quelques composants connexes, c'est “vite fait sur le gaz” et fonctionnel ! Ne pas oublier l'indispensable interrupteur marche/arrêt !
— Schémas à suivre… Cordialement !

Bonjour Hervé, bonjour tout le monde,

Oui ce n'est pas une mauvaise idée. A condition d'intégrer le chargeur pour éviter les manips. On raccorde alors l'ESR mètre via un câble USB pour le charger. Le plus simple me semble la conception d'une carte principale "standard" fonctionnant sur pile 9V, mais pouvant être alimentée par un module optionnel :  connecteur USB et convertisseur, ou module chargeur/convertisseur/accu LiPo 3,7V ou tout ce qu'on veut à partir du moment où ça sort du 9VCC. On se limite ainsi à l'ajout éventuel d'un connecteur 2 broches et d'une diode shottky sur la carte.

— Pour le chargeur, j'aurais aussi une petite idée à base d'un LM358… Mais n'étant pas chez moi pour l'instant, j'aurais du mal à retrouver le schéma ! Il va falloir attendre à peu près une journée… y compris pour le convertisseur !
— Cordialement !

Il n'y a pas le feu !

— Bonjour.
— De retour chez moi, chose promise, chose dûe ! Voici d'abord un schéma de chargeur Li-Ion à base de LM358 :
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— Puis une idée du PCB, qui peut être réalisé sur plaquette pastillée au pas de 2,54mm à trous métallisés :
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— Le mien, je l'ai alimenté sous 5V avec un régulateur LDO, un L4705CV (car précédé de 2 éléments Li-Ion) :
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— Mais si vous voulez alimenter le vôtre en 9V, pourquoi pas ? Voici une petite idée de la modification d'un circuit trouvé dans des lecteurs CD de la marque Sony :
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— Le convertisseur original, qui fournissait du 4,8V à partir du 9V pour charger un petit élément au plomb…

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— Et le même, modifié  pour fournir une tension stable à partir d'une alimentation inférieure ou supérieure à la tension demandée ! 'Restait plus qu'à implanter un petit potentiomètre de 10k à la place des résistances CMS notées 272 et 822 pour pouvoir régler la tension, ici à 9V pour l'alimentation des modules testeurs de composants… Ça tombe bien : c'est ce que vous cherchez, n'est-ce pas !?…
— Voici le schéma détaillé de l'alimentation originale et de sa modification :
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— 'Reste plus qu'à adapter et à réaliser ce petit schéma sur une plaquette à trous métallisés !
— Cordialement !

Salut et merci Hervé,

T'es le roi de la Bricole (avec un grand B) !
J'ai trouvé un schéma nettement plus simple pour le chargeur : 

Bruno Picard a écrit:T'es le roi de la Bricole (avec un grand B) !

— Heu… Je ne suis plus modestement que le prince car le Roi, c'est Jésus-Christ (je n'oblige personne et ne parle surtout pas de religion !) !
— Pour ce qui est des modules chinois, si ça t'arrange… pourquoi pas !?…
— Cordialement !

Bonjour tout le monde,

Je signale aux constructeurs potentiels que j'ai édité mon post n°10 pour ajouter quelques infos sur le µ-ampèremètre chinois que je viens de recevoir.

— Rebonjour.
— Je poste ici une aute idée pour ceux qui, n'ayant pas de 34063 “sous le coude”, ont tout de même quelques transistors “de fond de tiroir” ! C'est tiré d'un schéma trouvé sur le Net et adapté…
— L'original (cet orignal diraient les “québesquaws” !) :
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— Stabilise à 42V sous une tension de 12V. Et celui-ci qui stablise à 9V entre 3V et 12V :
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— Seulement 5 composants rajoutés (et une diode Zéner en moins !), dont 2 pour un filtrage de la tension de sortie ! À voir selon vos préférences !
— Cordialement !

bjr,
le testeur que j'ai réalisé il y a 8 ans fonctionne toujours parfaitement (relooké en 2020)
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redoutablement efficace pour trouver les condos HS dans les alims à découpage !
Est-il nécessaire de faire un montage plus compliqué?

Bonjour à tous,
Je relance ce sujet un peu tombé aux oubliettes.
J'ai simulé le schéma Elektor de septembre 2002 avec la modif proposée par  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je pense me fixer sur ce schéma pour mon ESR Mètre.
J'ai retrouvé dans mon "brol" une vingtaine de CD4047 "vintages" et j'en aurai à donner pour ceux qui voudront se lancer dans cette réalisation.
Demain, je câblerai le circuit autour de 4047 et sa pompe de charge.
Au lieu du double régulateur LDO utilisé dans la simulation, il faudrait trouver un régulateur 5V LDO négatif idéalement en TO-92
Pour le régulateur positif, un 78L05 fera le job.
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Variante pour la régulation du -5V
On va simplifier la chose avec un transistor ballast et une Zener. Seul petit luxe facultatif, la régulation de courant par un Jfet canal P.
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— À moins que tu n'aies pas de zéner de 5,6V, ne t'“enquiquine” pas avec une 5,1V et une 1N4148 en série :
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— Et puis un JFET canal P : je voudrais savoir qui peut en avoir, de ces raretés-là ! C'est que ça ne se trouve pas “sous roche”, ces machins-là !
— (Ruse de Sioux !), on peut très bien employer un 2N3819 branché à l'envers : la source et la gate sur l'alim non régulée négative ! Par exemple :
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— Restons simples, veux-tu !?… Cordialement !

Bonjour tout le monde, bonjour Jean-Paul,

Je n'avais pas osé relancer cet intéressant projet, merci de le reprendre JP
C'est peut-être plus simple de rester sur un 79L05 qui se trouve facilement non ?

Bonne journée !

Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Le 79L05 a une trop grosse chute de tension et il ne va rien réguler du tout avec la tension en sortie de la pompe de charge.
C(est pourquoi il faut absolument un LDO ou comme je l'ai fait, un ballast et une Zener.
En fait, il n'est pas nécessaire d'avoir une tension négative de 5V.
Le montage fonctionne correctement avec une tension négative d'environ 2.7V
L'autre problème, c'est le faible courant de sortie dont est capable le CD4047 alimenté en 9V
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J'ai tenté de le limiter avec une résistance de 1k.
Je ne sais pas si je suis sur la bonne voie...
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Autre variante :
Supprimer le ballast et la Zener et se servir directement de la tension négative en sortie de la pompe de charge.
Il faut absolument des condos à très faible ESR et faibles pertes.
Et ça a l'air de fonctionner sans trop tirer sur le CD4047.
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J'ai dessiné la partie VNEG sur une plaque d'essais pour me faciliter le câblage.


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Et les soudures sur les pads à relier vu côté cuivre.
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je prends le sujet un peu de court

si tu veux juste une alimentation négative pour les aop

pour quoi un 4047 ?
si il sort peu de courant,  ==> plutot un 40106  avec une porte en oscillateur et les autre en //

je ne vois pas l'intérêt de la résistance en sortie !!!

il me semble que la régulation n'est pas nécessaire

si tu montes à 200khz, soit condo esr, soit condo plastique en // du chimique

Bonjour tout le monde,
Si c'est juste pour alimenter les AOP, pourquoi ne pas envisager un petit module élévateur comme celui que j'ai employé dans le Q-mètre, et fabriquer une masse virtuelle ?

Bonjour à tous,
Je pense que ça passe à l'aise avec le CD4047 et la pompe de charge comme proposé par  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
Je suis en cours de finalisation d'une implantation sur plaque pastillée et j'attaquerai les mesures et les essais réels.
Si quelqu'un a un CD4047 sous la main libre à lui de faire ses propres essais.
J'ai terminé le schéma sous Diptrace

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J'ai fini l'implantation. ce n'est pas simple, je voulais garder un pas de 2.54 et que tout rentre sur une de mes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vais relier les pad en suivant le routage et ensuite mettre les spaghettis de "jumpers" recto verso.
Et je sens que je vais bien faire des erreurs de câblage, bien que ce travail en amont va grandement m'aider.

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— Pour ce qui est d'un inverseur d'alimentation, pourquoi ne pas utiliser un “simple” 34063 ? Par exemple :
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— Soit vous précédez le tout d'un 7805 ou autre régulateur low-drop si vous préférez (Batteries Li-Ion 7,4V), soit vous alimentez le tout avec un “simple” chargeur de téléphone portable 5V ! Vu la fréquence des mesures avec ce dispositif, ça ne devrait pas consommer beaucoup !
— Pour ce qui est du routage sur plaque pastillée au pas de 2,54mm, voici un exemple dont tu peux librement t'inspirer :
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— J'en ai fait d'autres que j'ai publiés sur ce forum, dont la fameuse sonde logique TTL/CMOS !
— Cordialement !

Bonjour à tous,
Voilà le dernier routage sur plaque d'essais pastilles simple face.
J'ai passé la majeure partie des straps côté cuivre et il y en a une certaine quantité.
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Ton "truc" ne fonctionne pas dans mon cas du fait que je veux relier les pads avec de la soudure pour en faire des pistes d'une part et que d'autre part, je me suis limité volontairement à la taille de mes plaques d'essais.

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Suite à des échanges avec  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], voici la nouvelle version du schéma.
Exit donc le +5V et le régulateur.
La tension négative ne servant qu'au réglage de l'offset.
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Et voilà comment je vais m'y prendre pour le câblage.
Je ne sais pas si je colle la feuille ou si elle tiendra avec les composants en place.
Actuellement, elle n'est pas collée, c'est juste pour une présentation.
Je pense que ça va me faciliter la vie (et la vue  )
Si quelqu'un veut s'y mettre, je lui fournirai par email le typon à l'échelle recto/verso en pdf ainsi que la liste des composants.
Et demain, je câble la chose...

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Bonsoir, 

Bonne idée cette feuille de papier !!

A+ 

Francois

Merci!
J'espère vraiment que ça va me faciliter la vie.
Côté cuivre, ça ne va pas être la même partie de plaisir.
Une vue des nombreux straps.
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Bonjour Jean-Paul,
J'ai 4047, 4066 et LM358 sous la main. Sous réserve que je trouve des diodes Schottky et des condos low ESR dans mon foutoir, je veux bien faire un essai, envoie moi le PDF stp.

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Tu as un email 

Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,

JP, tu as l'intention de lancer la réalisation d'un PCB ensuite stp ?

Bonjour Bruno,
Si ça intéresse du monde, pourquoi pas quand le proto sera au point.
J'ai devancé ta question et il est en attente...
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Merci JP.
Pour le proto c'est la misère, tes plaques ont plus de trous que les chinoises (2 colonnes et 1 ligne en plus)...

Ah! c'est ballot 
Si tu en veux 1 ou 2, je peux t'en envoyer (en échange d'un CD4066 si tu as)
Je n'ai que des 4016 en magasin.
D'ailleurs, à l'occasion, il faudra que j'en commande de nouveau chez JLCPCB.
PS : je peux aussi te donner les Gerber si tu veux en commander de ton côté.

Et sans me faire de pub, les plaques chinoises en espèce de bakélite c'est de la crotte.
Si tu insistes un peu trop, la pastille cuivre se décolle et se retrouve sur la pointe de la panne du fer.

— Oh ! 'Pour ça, vu le PCB de Jean-Paul, y'a largement “moyen de moyenner” : déjà, prendre des résistances avec un pas de 4 trous (empattement de 7,62mm), mieux placer les composants (le CD4047 plus près du bord, respecter le pas de 2,54mm…) !
— Sinon, pour ceux qui en ont, utiliser des résistances 1/8W au pas de 3 trous (5,08mm), celles qu'on récupère dans de vieilles chaînes Hi-Fi “combo” ou dans des alimentations de PC défuntes : y'en a “un tas” et ça m'étonnerait qu'on ne trouve pas la bonne valeur ! J'ai même récupéré des 11k, valeur assez rare…
— Ne vous contentez jamais des composants que Diptrace propose : faites vos propres composants, empreintes et vues 3D !
* À propos de plaques chinoises, celles que j'ai sont en verre époxy et à trous métallisés. Donc, la qualité est variable et il convient de bien regarder avant d'acheter ! Lors de mes câblages, j'ai plusieurs fois dessoudé des composants sans arracher la pastille et même implanté 2 résistances en // dans les mêmes trous pour en ajuster la valeur ! *
— Cordialement !

Janpolanton a écrit:Ah! c'est ballot 
Si tu en veux 1 ou 2, je peux t'en envoyer (en échange d'un CD4066 si tu as)

ça peut être un deal, je dois pouvoir t'envoyer quelques 4066. As-tu d'autres besoins des fois que j'ai ça sous la main...
Pour info, j'avais commandé chez JLCPCB un autre modèle de tes plaques d'essais.

Janpolanton a écrit:
Et sans me faire de pub, les plaques chinoises en espèce de bakélite c'est de la crotte.
Si tu insistes un peu trop, la pastille cuivre se décolle et se retrouve sur la pointe de la panne du fer.

Je confirme le côté merdique de ces plaques
Mais l'avantage c'est que ça ne coûte pas cher et que ça se coupe tout seul