Amélioration d'un schéma préampli-sélection de sources audio

Bonjours à tous et meilleur vœux
je vous soumets un schéma qui fonctionne très bien mais je voudrais savoir si on peut l'améliorer (au niveau du THD) 
Merci de vos avis
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Bonjour à toi, bienvenue et meilleurs vœux,

Je vois que tu utilises Diptrace. 

Je ne vais pas t'aider, sauf à te suggérer d'éplucher la DS du 4562 mais je suppose que tu l'as déjà fait.
Le 4562 est donné pour un THD+N typique de 0.00003%!
Que veux tu de mieux?

Le problème et que quand je branche la source directement à l'entrée de l'ampli je n'ai aucun souffle (signal à 0V et volume à fond)
et en passant par le préampli dans les mèmes conditions j'ai un très léger souffle (oui je sais je suis difficile , beaucoup de gens s'en contenterai)

peut-être l'implantation des composants sur le PCB 
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C'est la version 1 seul l'alim diffère

Pour DipTrace oui je l'utilise depuis de nombreuses années (je l'ai même traduis ce qui m'a permis d'avoir une version non limitée gratuite)

bonjour , 
le souffle n'est pas forcément symptomatique de thd
le problème, c'est que le schéma n'est vraiment pas très lisible !!

par exemple: il semble que les aop sont en  //  !!!!

 à quoi servent les transistors ??

dès le lm317, je vois une bizarrerie : le condo sur la patte adj ...

oui ils sont en // pour les casques basse impédance

lien: https://www.diyaudio.com/community/threads/ha-pro2.214628/

je vois mal les valeurs de résistances ...

pour les 3 aop je vois 2.2 ohm ... puis reliés à 220 ohm ???

oui effectivement les résistances 100R après les 2.2r sont inutiles (en fait j'ai mis sur le même schéma des parties venant d'autres schéma ) cela m'avait échappé
PS: peut on enlever les images pour en mettre de meilleur qualités

on peut faire "éditer" sur VOS messages à vous ...

pour un ampli casque, je vous recommande quand meme de ne pas faire ce genre d'usine à gaz :
il y a le tda2822 archi connu
et plein d'autres comme le tda1308  et j'en passe ...

à qui servent les transistors ?

Exemple d'un schéma sauvegardé sous Diptrace en 240 dpi (JPG)
On ne fera pas mieux, l'hébergeur d'images du forum les redimensionne.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Par contre, on peut faire une copie de l'image et la coller dans un éditeur externe pour l'examiner (Paint, Irfan, etc.)

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Et je suis d'accord avec Jean Marc que je salue au passage.
C'est une "usinagaz" en première lecture.

Regarde cette note d'application Texas, il y a même le dessin du PCB.

Par contre, ils utilisent un LME49600
Il y a même les courbes THD+N pour différentes situations

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On ne s'est pas bien compris
La partie ampli casque (AOP,+ transistors +relais 8)fonctionne très bien (sans souffle) sur le PCB d'origine acheté chez Audiophonic 
Lien: https://www.audiophonics.fr/fr/modules-amplificateurs-casque/hapro2-amplificateur-casque-stereo-aop-jrc-4580d-p-7027.html
le petit problème de souffle est apparu en réunissant tous mes modules sur un seul PCB et ce n'est pas les LM4562 car déjà changer sur le module d'origine (et sans souffle)
en tous cas je vous remercie de vous intéresser à mon petit (tous petit) problème 
En réalisant ce PCB je voulais simplifier le câblage de mes modules (Sélecton , préampli casque et volume lien:https://www.audiophonics.fr/fr/modules-preamplificateurs/module-controle-de-volume-pga2310-avec-encodeur-rotatif-p-13416.html) comme je le disais au début je suis peut-être difficile
mais j'ai le temps de me créer des problèmes et d'essayer de les résoudre 

D'où viennent ces 4562 car sur le module d'origine, ce sont des 4580 non?
Si je comprends bien (j'ai du mal à suivre), tu as réunis les 2 PCB en en dessinant un nouveau.
Peut-être un problème de routage des pistes (capacité parasites, paires différentielles ou que sais-je d'autre)

avez-vous le schéma de l'ampli casque SEUL ?
c'est peut être en assemblant les schémas que vous avez fait une erreur ...

je n'ai pas bien compris  : votre pcb est déjà fait ?
je ne vois pas très bien les entrées sorties ...
il faudrait mettre des étiquettes lisibles et les nom des signaux

Pour les 4562 je les avais en stock
pour le schéma de l'ampli casque
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Pour le PCB oui il est déjà fait (JLCPCB) celui mis en pièce jointe et à 99% j'en suis satisfait

Le problème c'est les 1%

oui c'est comme pour le vide parfait ou la charge d'un condensateur
comme je le disait c'est vraiment par ce que j'ai le temps (retraite)

Le schéma d'origine est tout de même plus lisible et compréhensible, (plus conventionnel dirons nous).
A présent, il manque le schéma du second PCB.

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ouf, je respire , effectivement , ce schéma est mille fois plus lisible pour moi !!
(c'en est presque étonnant combien je suis sensible aux présentations de schéma)

bref: je cherche les différences et je vous dis ....

Moi aussi, j'ai du mal à lire les mauvaises représentations, peut-être les restes d'un autre âge où les schémas étaient faits au Normographe et au Rotring...

....et commençons par l'alim :
oui pour les 7812/7912  plutôt que les lm317/337
(ben si vous voulez du 12 V non ajustable !!!)

cependant :
1- les diodes sont inutiles
2- vous avez rajouté des condos sur les 2 lignes d'alim sans toucher la masse
ça, je pense que c'est inutile voire transmetteur de parasites d'une alim sur l'autre

... et sur l'ampli casque en lui même :

3- vous avez mis une capa de 12pf sur la res r5 / r7 : oui, vous pouvez même l'augmenter
4- vous n'avez pas de capa de liaison : êtes vous sûr que le signal est bien centré sur 0V ?

juste avant le casque il y a 2 (gros) condos

à ce sujet , j'ai posté ici même en fin d'année un article sur .... les amplis casque !!!

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Désolé pour les représentations des schéma non standardisés ,je les fait en représentant les fonctions au plus près de la réalisation pratique (d'ailleurs les lm4562 dans mon schéma diptrace sont de ma composition)

petite précision le préampli casque sert aussi de préampli pour l'ampli d'où le pont diviseur en sortie ampli (les valeurs reste à définir) cela pour avoir le même volume si on bascule le switch HP/Casque

Je ne vois pas l'intérêt d'avoir regroupé les entrés des AOP par numérotation des broches, sauf si ça raccourci les pistes et que ça facilite le routage mais ça m'étonnerait fort que ce soit le cas, bien au contraire.

Et avec SnapEDA, on peut insérer des librairies de composants, les empreintes et les vues 3D. Pas besoin de s'enquiquiner et on reste sur du schéma conventionnel. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

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une  légère dissymétrie des + et - 12 n 'est pas gênante ...

je ne vois pas le (nouveau) schéma

et je termine avec les 4 transistors qui servent de détection de volume / tempo / collage du relai :
5- pourquoi 4 transistors en  2 darlington ??  pourquoi pas tout simplement 2 transistors (avec hfe assez élevé...)
6- la détection d'enveloppe : vous voulez détecter la valeur crête donc il faut des diodes en série avec r3 r4

et une capa faible pour c9

tel quel , vous moyennez un signal centré sur le 0 !!!!! donc aux bornes de c9 , vous aurez toujours zéro !!

ensuite q3 court-circuite c8 qui lui doit fait la tempo (avec r1) donc >> 100 µF

également, mettez une res de base entre c9 et le transistor

EDIT : ---------------
pardon, je n'avais pas bien lu le paragraphe 4  (mais en meme temps, j'ai bien vu que c9 =0)

il parle de faire coller le relai SI il y a une composante continue.

euh .... ben dans ce cas, mettez des capa de liaison après le potar !!!

"et je termine avec les 4 transistors qui servent de détection de volume / tempo / collage du relai :
5- pourquoi 4 transistors en  2 darlington ??  pourquoi pas tout simplement 2 transistors (avec hfe assez élevé...)
6- la détection d'enveloppe : vous voulez détecter la valeur crête donc il faut des diodes en série avec r3 r4

et une capa faible pour c9

tel quel , vous moyennez un signal centré sur le 0 !!!!! donc aux bornes de c9 , vous aurez toujours zéro !!

ensuite q3 court-circuite c8 qui lui doit fait la tempo (avec r1) donc >> 100 µF

également, mettez une res de base entre c9 et le transistor"


je ne peut pas répondre

Heu je ne suis pas l'auteur du schéma d'origine

jmespe a écrit:je ne vois pas le (nouveau) schéma

Si, regarde mon message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], c'est une modification difficilement visible sur le coup.

"Je ne vois pas l'intérêt d'avoir regroupé les entrés des AOP par numérotation des broches, sauf si ça raccourci les pistes et que ça facilite le routage mais ça m'étonnerait fort que ce soit le cas, bien au contraire.

Et avec SnapEDA, on peut insérer des librairies de composants, les empreintes et les vues 3D. Pas besoin de s'enquiquiner et on reste sur du schéma conventionnel. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 


C'était surtout pour séparer les brochages des voies droite et gauche
et pour le reste ben j'ai mes habitude et j'ai commencer avec TCI4 ou je faisais toutes mes bibliothèque prise péritel etc..

Pat a écrit:"
C'était surtout pour séparer les brochages des voies droite et gauche

Si ça complique le routage, ça ne sert à rien mais bon, admettons

Janpolanton a écrit:

Pat a écrit:"
C'était surtout pour séparer les brochages des voies droite et gauche

Si ça complique le routage, ça ne sert à rien mais bon, admettons

ben non justement  ça le facilite
je l'avais routé sans modifié le brochage et c'étais un peu le bazar

Ça semble après tout logique de la façon dont sont câblés les AOP.

je reviens un peu sur le montage à 4 transistors ....
tout ça pour
primo : délai 1 seconde au démarrage  ==> ok
secundo: suppression de la tension continue ==> Nok !!!!

en effet les 2 res et c9 moyennent le signal
aux bornes de c9 = tension de la composante continue
ben ... c'est une mauvaise façon de faire ! : en effet:

POURQUOI y aurait-il une composante continue ???
d'où vient t'elle ?
ben du tout début à l'entrée des cinch
or le premier aop est inverseur (a= -5)
donc une composante continue POSITIVE sur les prises cinch ==>  négative sur les aop
donc tension neg sur c9 .... qui ne fera commuter aucun transistor !!!!!
ce montage ne marche (=protège) que si la composante continue est négative à l'entrée