Démagnétiser des brucelles ?

Bonjour,
Je suis en train de souder des CMS en taille 0805 et je pète un câble : ils restent collés aux brucelles. J'ai bien essayé le démagnétiseur pour tournevis mais il reste une trace d'aimantation trop gênante. Il y aurait bien la possibilité de les chauffer, mais bon c'est pas vraiment du boulot. 
Est-ce que quelqu'un a déjà bricolé un démagnétiseur, par exemple avec un petit transfo 230V ?
Bruno

A défaut de démagnétiseur, il te faut des pinces brucelles avec des embouts en céramique.

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Janpolanton a écrit:A défaut de démagnétiseur, il te faut des pinces brucelles avec des embouts en céramique. 

Salut Jean-Paul,

Certes, mais je tiens à mes vieilles brucelles 

Ii y a cet appareil en vente sur mamazone
Et pour voir comment c'est fait, regarde cette vidéo :
C'est pas très compliqué à réaliser et tu pourras faire un joli boitier quand tu auras ton imprimante 3D.

Je suis abonné à sa chaîne, j'aime sa façon de parler et sa voix.

Merci Jean-Paul !
J'avais vu ce bidule mais je voulais me dépanner dans l'immédiat. Peut-être qu'en ouvrant le circuit magnétique d'un petit transfo secteur pour ne conserver que la partie en "E" ça le fait, mais ça me gêne de le bousiller pour rien dans le cas contraire. Je n'ai rien d'autre comme "gros" bobinage sous la main.

Tu n'as pas de transfos dans tes récup?
Dans les bacs de recyclage des grandes surfaces moi c'est à "Carrefour Market", j'ai récupéré plein de blocs secteurs. Certains sont à découpage mais d'autres ont bien un transfo à l'intérieur, ça se sent au poids.

Là où je vais il n’y a pas de bac accessible au public. Tu donnes à la caisse et la benne est dans la réserve.

Bon j'ai déniché un transfo de démontage au fond d'un carton, mais avec le primaire coupé   
Il est sur la table d'opération pour voir s'il y a moyen de moyenner. 
Mort pour mort, il n'y aura pas de regrets à avoir.

Bonjour Bruno,

J'en ai fait un d'après un montage de Radio Plan No493 p31 et suivantes.
L'article

Ma réalisation

Il y a un coup de main à prendre pour démagnétiser une pièce ou un outil :
1) mettre sous tension le démagnétiseur
2) approcher au plus prêt l'objet
3) toujours le démagnétiseur sous tension, éloigner doucement l'objet au plus loin sans mouvement latéral.

Jean

Bonjour et merci  f17439",

RP déniché sur l'excellent site de Retronik (merci Marc). 
Je mets le lien direct ici pour les éventuels intéressés : RP 493
Schéma ultra simple, identique à celui vendu en Chine.

Mon transfo va reprendre vie. C'est juste le fusible de sécurité qui est HS, et coup de bol il n'est pas noyé dans le bobinage.

Voilà le coupable. 

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Et le primaire après simplification du câblage. Pour l'utilisation future du transfo, et son fonctionnement ponctuel sous surveillance, pas la peine de prévoir un fusible thermique. Ce serait même déconseillé dans ce cas.

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Et le voilà retôlé et prêt pour l'heure de vérité...

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Conclusion : ça fonctionne nickel mais ça chauffe vite !
Je vais monter le secondaire en série pour augmenter le nombre de tours, ça ne pourra pas faire de mal.

Bruno_Picard a écrit:
Mon transfo va reprendre vie. C'est juste le fusible de sécurité qui est HS, et coup de bol il n'est pas noyé dans le bobinage.

Bonsoir
Ne serait-ce pas un ancien transfo Philips, coutumier de ce genre de fusible placé sur/dans ses transfos ?

Bonsoir,
Non ce n'était pas du Philips, mais une enceinte portable avec une marque à consonnance américaine dont je ne me souviens plus. L'appareil servait à sonoriser des matchs de foot, et à une 3ème mi-temps un gros malin l'a commuté sur 110V. La batterie était en fin de vie avant l'accident, le transfo était mort au 1er coup d'oeil, et il y avait d'autres dégâts car il ne fonctionnait plus en l'alimentant avec une alim stabilisée. Comme en plus ils en avaient besoin de suite, ils en ont racheté un. J'ai récupéré 2 ou 3 bricoles et le reste est parti à la benne.

Bonjour tout le monde,

Par curiosité j'ai creusé un peu la question. 
Partir d'un vieux contacteur industriel ou d'une électrovanne avec une bobine en 230V est un bien meilleur choix que le transfo bricolé, car tout y est calculé pour ne pas avoir d'échauffement.  
J'ai également trouvé un autre type de montage (qui chauffe moins également). C'est basé sur la décharge brutale d'un condensateur dans une bobine. Un exemple de réalisation (en anglais) ici : https://www.instructables.com/How-to-make-your-own-Metal-Pulse-Magnetizer-2/
Du coup je vais peut-être faire un test, je dois avoir des condos HT.

J'ajoute ce lien intéressant sur la conception des démagnétiseurs pour l'horlogerie (en anglais toujours) : http://www.geocities.ws/dushang2000/Horology/Demagnetiser/Demagnetiser.html
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? 

Bon dimanche.

Bruno

Bruno_Picard a écrit:un bien meilleur choix que le transfo bricolé

C'était juste pour valider le principe.
J'avais vu le lien instructables sans le lire en détail.

Je suis en train de tenter la simulation du montage horloger dans LTSPICE, histoire d'associer tous les plaisirs 
J'en suis là pour l'instant, ça me semble correct. On voit bien que le doubleur fait son boulot et que le condo est chargé à bloc après 6 secondes.
Je suppose que pour la décharge façon chaise électrique, je dois placer un switch tel que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'a présenté il y a peu.
Il me manque le Q de la bobine, dommage.

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Oui, avec un switch tu peux simuler la décharge.
Pour le facteur Q à part y mettre une formule de calcul, je ne vois pas comment mettre cette valeur.
A tout hasard, consulte l'aide interne de LTspice mot clé Inductor.

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Bon j'en suis arrivé là dans la simulation. J'ai bien la fermeture de l'inter à l'instant T et on voit la décharge du condensateur dans la bobine.
Mon interrogation : on a un circuit LC, on s'attend donc à voir une courbe de ce type :

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Je suppose qu'il faut choisir la bonne simulation...

J'ai simplifié le circuit et je suis parti sur un condo déjà chargé à 400v qu'on décharge dans la self. J'ai donc fait abstraction de la partie secteur  + doubleur.
Mais pour avoir une oscillation amortie, il faut soit :
- Retirer la résistance de 680 Ohm
- La mettre en // avec la bobine (circuit RLC)

Ton schéma n'oscille pas tel que tu l'as représenté.

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Mais quel con je suis, c'est gros comme une montagne !
Merci Jean-Paul 

Bonjour tout le monde 

pour démagnétiser un outils je me sert d'un inducteur de pompe de machine a laver 
plutôt satisfait du résultat .

Laurent[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En fait, dès que le circuit magnétique n'est pas fermé, ça fonctionne.
J'ai vu aussi un montage avec quelques boucles en sortie d'un fer Weller instantané.

Je reviens sur le schéma avec la charge du condensateur.
Comment pourrait-on ajouter une LED qui s'allume en fin de charge, MAIS sans utiliser d'OAP ou de comparateur ?

Plutôt qu'une LED, trouver une astuce avec un indicateur néon un peu comme les inters lumineux

Oui j'avais pensé au témoin néon, sans résistance on a l'allumage vers les 60V il me semble.
J'avais bricolé ça, mais on est dans le cas inverse, la LED est allumée durant la charge.

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la LED est allumée durant la charge

C'est pas grave, ton cerveau te servira d'inverseur

Astuce LTspice : quand tu te sers d'une source de tension pour simuler le secteur (ou toute autre tension sinusoïdale), la tension à renseigner est la tension crête soit 230 x 1.414 = 325V.

C’était par pure curiosité intellectuelle en fait.
Et je ne simulais pas vraiment le secteur, mais une source de tension continue pour charger le condo.

Je continue à me poser des questions métaphysiques sur la version à décharge de condensateur. 
J'en suis arrivé à me dire dans mon for intérieur qu'il y a intérêt à prendre un sacré bon bouton-poussoir, et qu'un truc miniature risque de ne pas survivre longtemps à ces traitements de choc... 
Je me demandais donc si l'on pouvait envisager une commutation électronique, genre thyristor ou IGBT ? 
Des expériences vécues, des idées ?

Je continue à me poser des questions métaphysiques sur la version à décharge de condensateur.

Sauf à vouloir se faire des nœuds au cerveau, tu t'embarques dans une usine à gaz.
Mais pourquoi pas.

Tout ça ne va pas forcément déboucher sur une réalisation pratique, c'est juste de la curiosité.

Bonjour tout le monde,

Avertissement pour d'éventuels lecteurs non familiers des manipulations sur le secteur : ce système est potentiellement léthal si l'on y laisse traîner ses doigts. N'entreprenez cette réalisation que si vous êtes sûr de votre coup. Et il faut impérativement le mettre dans un boitier fermé avec toutes les parties métalliques reliées à la terre.
Même débranché du secteur, la décharge du condensateur par la résistance de 1MΩ prend dans les 20 secondes, et donc l'appareil reste hyper dangereux et un contact, même très bref, peut-être mortel du fait de la forte énergie de la décharge.
Si vous vous lancez dans la réalisation ou l'expérimentation sur ce montage, vous le faites en parfaite connaissance de cause, et à vos risques et périls.


Jean-Paul, tu peux virer le message si tu trouves que c'est dangereux pour les lecteurs de passage.

Le primaire de mon transfo ayant rendu l'âme par surchauffe, j'ai repris le projet sur la base du schéma du système des horlogers, et je viens de finir un petit proto avec des fonds de tiroirs. Ce n'est finalement qu'un doubleur de tension secteur qui charge un condensateur de 8µF. Quand il est à 100%, on vient le décharger dans une bobine avec un noyau, pour générer un champ magnétique décroissant progressivement. J'ai repris le même transfo et je me sers du secondaire que j'ai mesuré à 5,5mH, donc proche de la valeur du schéma. Fonctionnement parfait, il n'y a plus un poil d'aimantation résiduelle
Il me reste à trouver un poussoir inverseur qui tienne la décharge, il y a une sacrée étincelle quand je court-circuite les fils...
Sinon j'ai tenté de mettre un témoin pour indiquer que le condensateur est chargé. Je suis parti d'un petit voyant néon avec un pont diviseur, mais ça s'allume bien avant la charge complète, et la lueur est vraiment faiblarde. On doit pouvoir faire nettement plus compliqué

580V, on n'est pas tout à fait au double de la tension secteur.
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Vue d'ensemble avec l'inter de haute technologie
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Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Je t'ai peut-être trouvé une source d'inspiration ICI

Bonjour tout le monde 

cela ressemble a ce que j'utilise posté plus haut en plus simple avec un stator de pompe de machine a laver .

Hello Laurent,

cela ressemble a ce que j'utilise posté plus haut

On a pas vu ton schéma...

— Heu… On ne pourrait pas envisager ça en 12 ou 24 V ? Ça serait nettement moins dangereux et des secondaires de transfos grillés dont le primaire est coupé “foisonnent” dans les boîtes de récupés, il me semble !
— Dans ce cas, pour le condensateur, soit prendre un modèle non polarisé en 50V (Condensateurs de filtres d'enceintes audio), soit 2 condensateurs polarisés tête-bêche en série !?…
— Une p'tite simu :
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— À la place de l'interrupteur, prévoir un inverseur entre la tension 24V continue et le court-circuit entre le condensateur et la bobine…
— À voir… Cordialement !

Bonjour tout le monde,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : oui dès qu'on a un champ magnétique généré par un courant alternatif et un circuit magnétique ouvert ça fonctionne. J'utilisais jusqu'ici le transfo en alimentant le primaire, mais ça chauffait tellement qu'il en est mort. Là le principe est un peu différent, la décharge dans la bobine donne un champ qui décroit progressivement. Je trouve que la désaimantation est bien meilleure, je n'arrive plus à faire coller quoi que ce soit aux brucelles, ce qui n'était pas toujours le cas avec le 50Hz.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je pense qu'en 12 ou 24V il n'y aurait pas assez d'énergie pour que ce soit efficace. Je me suis basé sur le schéma d'un appareil commercial pro utilisé partout en horlogerie. Mais je suis d'accord qu'il faut éviter de toucher à ce bidule s'il n'est pas mis dans un boîtier isolant. Même débranché du secteur, la décharge du condensateur par la résistance de 1MΩ prend dans les 20 secondes, et donc l'appareil reste hyper dangereux. J'ai déjà pris pas mal de châtaignes mais je ne voudrais pas en déguster une de cet engin, ça doit piquer grave. Au passage merci au déchargeur de condo CYROB qui permet de se sentir en sécurité

Il va maintenant falloir songer au boîtier, Fusion 360 s'impose

Janpolanton a écrit:
Je t'ai peut-être trouvé une source d'inspiration ICI

Bonjour Jean-Paul,

Merci
C'est le même schéma que celui dont je suis parti, avec le témoin néon en plus. C'est ce que j'avais essayé hier, par analogie aux flashs électroniques, mais je trouve que ça ne fonctionne pas bien, du moins avec les 3 voyants que j'ai testés. J'avais mis un ajustable pour ajuster le seuil, mais la lueur reste vraiment faible et ça s'allume bien avant que le condensateur soit chargé à bloc. Disons que ça donne une idée.