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Demande d'informations sur un schéma PCB
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Janpolanton
hpvectravl
6 participants
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Demande d'informations sur un schéma PCB
Bonjour,
Nouvellement inscrit sur ce site et sans véritable connaissance en électronique. Je viens donc apprendre et solliciter vos connaissances. Mes problèmes immédiats portent sur la signification des sigles sur un PCB. J'ai acquis une pendule Brillié, dite fille, ces pendules fonctionnaient grâce à une pendule mère qui envoyait sous une tension de 3V un signal polarisé et alterné tous les 30s. Pour remplacer la pendule mère sans remplacer le mouvement, il existe des modules électronique et j'en ai acheté un en Allemagne fonctionnant avec une antenne DCF77. Il a cependant 2 défauts, difficulté à capter le signal de l'horloge atomique et le signal envoyé est trop élevé en V environ 10 au lieu de 3, rendant l'horloge bruyante. Sur le net, j'ai trouvé un site F5MNA qui propose plusieurs solutions, quartz, gps, rtc... Il y a les plans et les programmes sous Arduino. J'ai tenté de contacter le concepteur mais il est malheureusement décédé. Je tente donc de monter seul le module DS3234 sous Arduino et j'ai du mal à identifier quelques composants sur la PCB. Notamment, les deux blancs de type morceau de sucre rectangulaire qui semblent avoir 3 pattes et un sens de montage, je n'ai pas trouvé ce sigle rectangle avec 3 traits verticaux dont 2 côte à côte.
Aussi, je vous remercie par avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter à identifier les composants de cette carte.
Bonne fin de semaine
Christian
Nouvellement inscrit sur ce site et sans véritable connaissance en électronique. Je viens donc apprendre et solliciter vos connaissances. Mes problèmes immédiats portent sur la signification des sigles sur un PCB. J'ai acquis une pendule Brillié, dite fille, ces pendules fonctionnaient grâce à une pendule mère qui envoyait sous une tension de 3V un signal polarisé et alterné tous les 30s. Pour remplacer la pendule mère sans remplacer le mouvement, il existe des modules électronique et j'en ai acheté un en Allemagne fonctionnant avec une antenne DCF77. Il a cependant 2 défauts, difficulté à capter le signal de l'horloge atomique et le signal envoyé est trop élevé en V environ 10 au lieu de 3, rendant l'horloge bruyante. Sur le net, j'ai trouvé un site F5MNA qui propose plusieurs solutions, quartz, gps, rtc... Il y a les plans et les programmes sous Arduino. J'ai tenté de contacter le concepteur mais il est malheureusement décédé. Je tente donc de monter seul le module DS3234 sous Arduino et j'ai du mal à identifier quelques composants sur la PCB. Notamment, les deux blancs de type morceau de sucre rectangulaire qui semblent avoir 3 pattes et un sens de montage, je n'ai pas trouvé ce sigle rectangle avec 3 traits verticaux dont 2 côte à côte.
Aussi, je vous remercie par avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter à identifier les composants de cette carte.
Bonne fin de semaine
Christian
hpvectravl- Messages : 6
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Je n'ai réussi qu'à inclure qu'une photo, aussi voici la seconde.
hpvectravl- Messages : 6
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Bonsoir,
Je présume que c'est ce site
Les infos sont plutôt succinctes.
Les deux composants blancs rectangulaires sont des condensateurs.
Il y a aussi un régulateur de tension 9V.
Et manifestement il utilise un module L9110 pour le pont en H
Le petit PCB rouge monté en vertical est le module horloge en temps réel DS3234
Tu veux reproduire ce PCB ou il est déjà en ta possession?
Bon, après retouche de l'image, on y voit un peu plus clair et donc le pont en H est un L293
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Je présume que c'est ce site
Les infos sont plutôt succinctes.
Les deux composants blancs rectangulaires sont des condensateurs.
Il y a aussi un régulateur de tension 9V.
Et manifestement il utilise un module L9110 pour le pont en H
Le petit PCB rouge monté en vertical est le module horloge en temps réel DS3234
Tu veux reproduire ce PCB ou il est déjà en ta possession?
Bon, après retouche de l'image, on y voit un peu plus clair et donc le pont en H est un L293
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Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
hpvectravl a écrit:Bonjour,
Je tente donc de monter seul le module DS3234 sous Arduino et j'ai du mal à identifier quelques composants sur la PCB. Notamment, les deux blancs de type morceau de sucre rectangulaire qui semblent avoir 3 pattes et un sens de montage, je n'ai pas trouvé ce sigle rectangle avec 3 traits verticaux dont 2 côte à côte.
Bonjour,
Je confirme la réponse de Jean-Paul : ce sont de très classiques condensateurs de 100nF. Ces composants n'ont que 2 pattes, mais le concepteur du PCB a prévu la possibilité de monter des condensateurs ayant un écartement des pattes différents, ce qui explique les 3 trous.
Il serait peut-être plus simple de limiter la tension de sortie de ton montage actuel, que de te lancer dans cette réalisation ?
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Bonjour à tous, bonjour Bruno,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il faut que tu définisses ton principe de fonctionnement soit :
- Utiliser un module DS3234 et tu auras une horloge temps réel mais non synchronisée automatiquement au changement d'heure été/hiver (sauf à ajouter des lignes de codes dans le programme Arduino).
- Utiliser un module DCF77 comme celui-ci mais là il faudra modifier le programme Arduino pour prendre ce module en compte.
Mais si tu te contentes de vouloir faire fonctionner ton horloge fille, ce ne sera pas très contraignant de changer l'heure manuellement 2 fois l'an avec un DS3234.
En ce qui concerne le PCB de F5MNA, il est facilement reproductible sur une plaque d'essais pastillée.
Et enfin, comme le suggère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , il sera peut être plus simple de modifier la tension de sortie de ton montage actuel.
Alors, dis nous en un peu plus sur celui-ci.
PS : le PCB a été réalisé avec Sprint-Layout. J'ai téléchargé la version démo pour la visu et le PCB mesure 80 x 70.
Pour éditer le Gerber, il faut la version complète ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? ou quelqu'un d'autre...)
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il faut que tu définisses ton principe de fonctionnement soit :
- Utiliser un module DS3234 et tu auras une horloge temps réel mais non synchronisée automatiquement au changement d'heure été/hiver (sauf à ajouter des lignes de codes dans le programme Arduino).
- Utiliser un module DCF77 comme celui-ci mais là il faudra modifier le programme Arduino pour prendre ce module en compte.
Mais si tu te contentes de vouloir faire fonctionner ton horloge fille, ce ne sera pas très contraignant de changer l'heure manuellement 2 fois l'an avec un DS3234.
En ce qui concerne le PCB de F5MNA, il est facilement reproductible sur une plaque d'essais pastillée.
Et enfin, comme le suggère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , il sera peut être plus simple de modifier la tension de sortie de ton montage actuel.
Alors, dis nous en un peu plus sur celui-ci.
PS : le PCB a été réalisé avec Sprint-Layout. J'ai téléchargé la version démo pour la visu et le PCB mesure 80 x 70.
Pour éditer le Gerber, il faut la version complète ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? ou quelqu'un d'autre...)
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Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Bonjour Jean-Paul,
Le DCF77 c'est bien, mais c'est souvent délicat à recevoir. Et un de ces jours, les allemands vont bien arrêter l'émetteur ou en réduire la puissance...
Il y a la solution alternative basée sur l'information horaire transmise via la porteuse de France Inter. La réception est infiniment meilleure, mais d'ici quelques années ce sera terminé aussi puisque l'émetteur ne tourne plus que pour ça.
Quitte à modifier le logiciel pour l'Arduino, je partirais sur quelque chose de pérenne : intégration d'un petit module récepteur GPS chinois à 3 francs 6 sous. Ce sont des fakes des U-Blox. J'ai testé il y a quelques années, le décodage des infos horaires des trames NMEA est simple, et ça fonctionne vraiment nickel, même en intérieur (si on n'est pas dans un blockhaus).
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Le DCF77 c'est bien, mais c'est souvent délicat à recevoir. Et un de ces jours, les allemands vont bien arrêter l'émetteur ou en réduire la puissance...
Il y a la solution alternative basée sur l'information horaire transmise via la porteuse de France Inter. La réception est infiniment meilleure, mais d'ici quelques années ce sera terminé aussi puisque l'émetteur ne tourne plus que pour ça.
Quitte à modifier le logiciel pour l'Arduino, je partirais sur quelque chose de pérenne : intégration d'un petit module récepteur GPS chinois à 3 francs 6 sous. Ce sont des fakes des U-Blox. J'ai testé il y a quelques années, le décodage des infos horaires des trames NMEA est simple, et ça fonctionne vraiment nickel, même en intérieur (si on n'est pas dans un blockhaus).
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Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Bonjour,
Merci pour vos réponses rapides. J’ai en effet essayer de baisser la tension en mettant une résistance de 50 ohms ajouter une seconde horloge double face donc 3 mouvements. Cela fonctionne bien car sans les résistances passée la 1/2 h, l’aiguille revenait en arrière 1 fois sur 2, le signal envoyé étant trop fort mais cela reste bruyant. Pour le DCF 77, le signal ne passe chez moi, double vitrage, murs en mâchefer avec parement meulière et j’ai donc mis le module dans mon atelier et là j’ai une bonne réception. Je vous tiens au courant pour la suite. Cela reste un projet me permettant de découvrir ce domaine et Arduino dont je découvre les multiples applications.
Merci pour vos réponses rapides. J’ai en effet essayer de baisser la tension en mettant une résistance de 50 ohms ajouter une seconde horloge double face donc 3 mouvements. Cela fonctionne bien car sans les résistances passée la 1/2 h, l’aiguille revenait en arrière 1 fois sur 2, le signal envoyé étant trop fort mais cela reste bruyant. Pour le DCF 77, le signal ne passe chez moi, double vitrage, murs en mâchefer avec parement meulière et j’ai donc mis le module dans mon atelier et là j’ai une bonne réception. Je vous tiens au courant pour la suite. Cela reste un projet me permettant de découvrir ce domaine et Arduino dont je découvre les multiples applications.
hpvectravl- Messages : 6
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Bonjour tout le monde ...
Les fichiers Gerber du montage sus-cité ...
Amitiés
Serge
Les fichiers Gerber du montage sus-cité ...
Amitiés
Serge
Sorcerer_34- Messages : 123
Date d'inscription : 27/12/2021
Age : 66
Localisation : Hérault (34)
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
J'ai chargé les gerber chez JLCPCB.
Mais y'a comme un problème.
Les pistes sont reconnues comme Top Silk (sérigraphie côté composants)
Il manque les dimensions du PCB (can not identify board outline)
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Et avec mon viewer c'est correct donc au temps pour moi mais c'est bizarre.
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Mais y'a comme un problème.
Les pistes sont reconnues comme Top Silk (sérigraphie côté composants)
Il manque les dimensions du PCB (can not identify board outline)
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Et avec mon viewer c'est correct donc au temps pour moi mais c'est bizarre.
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Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Effectivement il y a mieux qu'une résistance. 2 diodes Zener 5W 3,1V tête-bêche devraient être suffisantes pour écrêter le signal. Il faut tout de même une petite résistance en série avec les diodes pour éviter de les tuer. Mais sans en savoir plus sur la génération du signal et la consommation de l'horloge, difficile d'en dire plus. J'avais testé il y a longtemps une antique horloge de pointeuse qui fonctionnait sur ce principe, et ça ne consommait quasi rien si mes souvenirs sont bons.
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Le module que j'ai actuellement vient d'Allemagne, c'est le 6.3.
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C'est le vendeur qui m'a conseillé de mettre des résistances et comme à l'époque ces pendules étaient installées avec des rosaces, contenant une résistances, je les ai réutilisées. Je vais voir la solution avec les diodes.
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C'est le vendeur qui m'a conseillé de mettre des résistances et comme à l'époque ces pendules étaient installées avec des rosaces, contenant une résistances, je les ai réutilisées. Je vais voir la solution avec les diodes.
hpvectravl- Messages : 6
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
On peut effectivement utiliser une résistance comme à l'époque, mais il faut la choisir en fonction de la tension d'alimentation et de la consommation de l'horloge. Si vous avez réutilisé celle de la rosace, elle ne doit pas être adaptée, car la tension de commande distribuée devait être bien supérieure à 10V (plutôt 24, 30 ou 48V). Comme les horloges filles étaient parfois éloignées et qu'on employait des fils fins (genre téléphone), il fallait une tension assez élevée pour minimiser les pertes dans le câble, tout en restant dans les normes de sécurité.
Voilà un petit schéma pour le cas où vous ne seriez pas trop familier avec ce genre de bricolage.
Pour les diodes prendre des 5W (ou des 3W qui conviendront également mais moins courantes) 3,1V ou 3,3V. La référence du schéma n'est qu'indicative.
La résistance de limitation de 22 ohms doit être une 5W (ou plus) pour bien faire.
Il n'y a pas de polarité à respecter pour le raccordement.
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Voilà un petit schéma pour le cas où vous ne seriez pas trop familier avec ce genre de bricolage.
Pour les diodes prendre des 5W (ou des 3W qui conviendront également mais moins courantes) 3,1V ou 3,3V. La référence du schéma n'est qu'indicative.
La résistance de limitation de 22 ohms doit être une 5W (ou plus) pour bien faire.
Il n'y a pas de polarité à respecter pour le raccordement.
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Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
hpvectravl aime ce message
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Merci, je vais essayer.
hpvectravl- Messages : 6
Date d'inscription : 07/04/2023
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Je ne les sens pas ces 2 diodes Zener tête-bêche...
jackoe- Messages : 43
Date d'inscription : 20/12/2021
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Si c'était pour restituer un sinus ou un carré parfait, c'est certain que ça ne le ferait pas. Mais pour alimenter un électroaimant ça devrait aller
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
Je ne crois pas qu'il y ait un électroaimant, je vois un mécanisme d'horloge à engrenages dont l'alimentation passe par une bobine. Je dirais plutôt un moteur pas à pas.
hpvectravl- Messages : 6
Date d'inscription : 07/04/2023
Bruno_Picard- Messages : 2512
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
— Donc, il faut mettre les zéners en SÉRIE ! Ça fera la tension des zéners + 0,6V !
— Cordialement !
— Cordialement !
hpvectravl aime ce message
Re: Demande d'informations sur un schéma PCB
En série mais pas dans le même sens...
jackoe- Messages : 43
Date d'inscription : 20/12/2021
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