Derniers sujets
Simulation de l'émetteur JouefMatic…
4 participants
Page 1 sur 1
Simulation de l'émetteur JouefMatic…
— Bonjour.
— Depuis quelque temps, j'essaie vainement de reproduire en simulation le comportement de cet oscillateur :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Les oscillogrammes donnés à l'époque :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Aussitôt, je “dégaine” mon LTSpice, mais problème, je n'arrive pas à reproduire ces oscillogrammes !!!
— Voici le résultat :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Peux-tu m'aider à comprendre ce qui ne va pas, Jampolanton ? Les repères sont exactement ceux du schéma d'origine.
— (J'ai volontairement grossi les valeurs de L1 et C2 pour éviter une trop longue simulation dans les courbes !)
— D'avance merci. Cordialement !
— Depuis quelque temps, j'essaie vainement de reproduire en simulation le comportement de cet oscillateur :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Les oscillogrammes donnés à l'époque :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Aussitôt, je “dégaine” mon LTSpice, mais problème, je n'arrive pas à reproduire ces oscillogrammes !!!
— Voici le résultat :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Peux-tu m'aider à comprendre ce qui ne va pas, Jampolanton ? Les repères sont exactement ceux du schéma d'origine.
— (J'ai volontairement grossi les valeurs de L1 et C2 pour éviter une trop longue simulation dans les courbes !)
— D'avance merci. Cordialement !
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
Bonjour Hervé, bonjour à tous,
On a nulle part les valeurs des inductances?
Je vais reproduire le schéma voir ce que ça donne de mon côté.
A tout hasard, voici un lien vers la doc Jouef
Le schéma est en tous points semblable à celui que tu as publié.
On a nulle part les valeurs des inductances?
Je vais reproduire le schéma voir ce que ça donne de mon côté.
A tout hasard, voici un lien vers la doc Jouef
Le schéma est en tous points semblable à celui que tu as publié.
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
— C'est justement cette doc que j'ai téléchargé en premier et dont j'ai reproduit le schéma de l'oscillateur ! Ensuite, les pages que j'ai publiées, je les ai vues sur un forum dédié aux trains miniatures et recopiées !
— Article du Haut-Parleur recopié ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
— Peut-être que ça fait partie de ce genre de schéma “insimulable” !?…
— Article du Haut-Parleur recopié ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
— Peut-être que ça fait partie de ce genre de schéma “insimulable” !?…
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
le branchement de P1 me semble curieux ?
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
Non, ça semble curieux au premier abord, mais c'est l'inversion du sens de marche.
J'arrive à simuler la porteuse et le signal HF superposé mais c'est pointu. Et tant qu'on obtient pas une dent de scie entre 0-E, ça ne fonctionne pas.
Je n'arrive pas à stabiliser le signal à 20ms, il se ballade sur la porteuse et est tributaire des réglages de P1, P2 et des valeurs des inductances et du condo C4 ainsi que du coefficient de couplage.
Et cerise sur le gâteau, c'est aussi sensible au transistor employé.
Bref, c'est imbittable...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'arrive à simuler la porteuse et le signal HF superposé mais c'est pointu. Et tant qu'on obtient pas une dent de scie entre 0-E, ça ne fonctionne pas.
Je n'arrive pas à stabiliser le signal à 20ms, il se ballade sur la porteuse et est tributaire des réglages de P1, P2 et des valeurs des inductances et du condo C4 ainsi que du coefficient de couplage.
Et cerise sur le gâteau, c'est aussi sensible au transistor employé.
Bref, c'est imbittable...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
je ne comprends pas, les 2 extrémités du potentiomètre U2 sont reliées au même point ?
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
???????????
bthiry- Messages : 112
Date d'inscription : 29/12/2021
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
— En attendant, comme dirait la pieuvre à son ami le calmar, je “seiche” !
— P'têt' que mes consignes sont mal interprétées, mais j'obtiens le même résultat avec ton schéma qu'avec le mien… Grrrrr !
*** Note : déjà, je n'arrive pas à reproduire le “plateau” au sommet des impulsions sur la première courbe du bas (premier oscillogramme sur la doc téléchargée)… C'est “louche” (et pourtant on n'est pas dans une soupière !)………
*** Du nouveau !
— En ajoutant une résistance de plus et en adaptant la valeur du potentiomètre et sa résistance talon, ç'améliore nettement les choses :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Mais on dirait que l'oscillateur a du mal à s'arrêter, comme s'il avait “un retard à l'extinction”……… Bizarre, bizarre… Et puis ces “ratés” lors de la demi-course du potentiomètre ne me disent rien qui vaille…
— On dirait fort que ça fait partie de ce genre de montage que LTSpice n'apprécie guère !
— P'têt' que mes consignes sont mal interprétées, mais j'obtiens le même résultat avec ton schéma qu'avec le mien… Grrrrr !
*** Note : déjà, je n'arrive pas à reproduire le “plateau” au sommet des impulsions sur la première courbe du bas (premier oscillogramme sur la doc téléchargée)… C'est “louche” (et pourtant on n'est pas dans une soupière !)………
*** Du nouveau !
— En ajoutant une résistance de plus et en adaptant la valeur du potentiomètre et sa résistance talon, ç'améliore nettement les choses :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Mais on dirait que l'oscillateur a du mal à s'arrêter, comme s'il avait “un retard à l'extinction”……… Bizarre, bizarre… Et puis ces “ratés” lors de la demi-course du potentiomètre ne me disent rien qui vaille…
— On dirait fort que ça fait partie de ce genre de montage que LTSpice n'apprécie guère !
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
Bonsoir à tous,
J’ai aussi simulé ce sch bizarre. Je n’utilise pas LTSpice mais un simulateur professionnel compatible Spice.
Le sch :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le sch est celui de Janpolanton auquel j’ai changé les valeurs des selfs.
Comme les relevés des signaux se font principalement par rapport au point O, j’ai fixé la ref de masse du simulateur à ce point.
La simulation
La fréquence des pulses est de 50Hz.
Le point G est conforme à l’oscillogramme, ainsi que le point E. Le point H à la même courbe que E, pas étonnant, les selfs simulées sont parfaites, sans pertes, n’ayant pas les caractéristiques des trois selfs qui constitue L1.
Quelques remarques sur l’alim de ce montage, les tensions DC :
Les tensions DC
La tension sur la cathode de la Zener diminue en fonction de la position de P1.
La tension sur la cathode de D2 est peut-être due à C1 (filtrage).
Jean
J’ai aussi simulé ce sch bizarre. Je n’utilise pas LTSpice mais un simulateur professionnel compatible Spice.
Le sch :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le sch est celui de Janpolanton auquel j’ai changé les valeurs des selfs.
Comme les relevés des signaux se font principalement par rapport au point O, j’ai fixé la ref de masse du simulateur à ce point.
La simulation
La fréquence des pulses est de 50Hz.
Le point G est conforme à l’oscillogramme, ainsi que le point E. Le point H à la même courbe que E, pas étonnant, les selfs simulées sont parfaites, sans pertes, n’ayant pas les caractéristiques des trois selfs qui constitue L1.
Quelques remarques sur l’alim de ce montage, les tensions DC :
Les tensions DC
La tension sur la cathode de la Zener diminue en fonction de la position de P1.
La tension sur la cathode de D2 est peut-être due à C1 (filtrage).
Jean
f17439- Messages : 61
Date d'inscription : 20/01/2022
Localisation : Grand Est
Re: Simulation de l'émetteur JouefMatic…
— Rebonjour.
— Enenenenffffiiiinnn, après moult essais, j'ai réussi à simuler un fonctionnement correct de cet oscillateur !
— J'ai mesuré quelques transfos FI 455 kHz que j'avais en stock et reporté les valeurs de self ET de résistance du bobinage principal (celui dans le collecteur du transistor) et voilà ce que ça donne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Signal ultrasonore dans l'alternance positive de la sinusoïde 20V.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Signal ultrasonore dans l'alternance négative de la sinusoïde 20V.
— J'ai tous les signaux répertoriés dans l'étude de l'article du haut-parleur ! Mais il a fallu un peu “jouer” avec les valeurs de R2, R3, L2, C3 pour répartir le plus possible le signal ultrasonore dans la demi-sinusoïde !
— Cordialement !
— Enenenenffffiiiinnn, après moult essais, j'ai réussi à simuler un fonctionnement correct de cet oscillateur !
— J'ai mesuré quelques transfos FI 455 kHz que j'avais en stock et reporté les valeurs de self ET de résistance du bobinage principal (celui dans le collecteur du transistor) et voilà ce que ça donne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Signal ultrasonore dans l'alternance positive de la sinusoïde 20V.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Signal ultrasonore dans l'alternance négative de la sinusoïde 20V.
— J'ai tous les signaux répertoriés dans l'étude de l'article du haut-parleur ! Mais il a fallu un peu “jouer” avec les valeurs de R2, R3, L2, C3 pour répartir le plus possible le signal ultrasonore dans la demi-sinusoïde !
— Cordialement !
Sujets similaires
» Diptrace et la simulation
» Autre logiciel de simulation…
» Simulation présence batterie pour multimètre Metrix Mtx3281
» Autre logiciel de simulation…
» Simulation présence batterie pour multimètre Metrix Mtx3281
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Aujourd'hui à 8:25 par Hervé-P
» Laquelle ?
Hier à 11:52 par Bruno_Picard
» Cherche VARIAC ou assimilé
Sam 18 Mai - 21:47 par Bruno_Picard
» Discret 12
Ven 17 Mai - 9:04 par dreambox59
» mise en place cms
Jeu 16 Mai - 9:48 par LePetit
» Logo Cabasse
Mer 15 Mai - 18:11 par Bruno_Picard
» Projet de VU-mètre stéréo à tubes cathodiques 902 A
Dim 12 Mai - 14:24 par Bruno_Picard
» probleme transistors montés sur un même dissipateur
Sam 11 Mai - 15:57 par Roger33