D11 Radio Plans

Hervé-P a écrit:

DL3722 a écrit:„„Ca, ça me plaît beaucoup.““

— Tu ne sais pas faire un “Ç” ? Pourtant simple : “Alt+0199” !
— Sinon, installe le clavier “fr-oss” qui te permet de taper “AltGr+Maj+ç” !
— Cordialement !

Alors en effet, un C cédille majuscule, je ne sais pas faire.


Déjà que j’ai mis 20 ans à comprendre comment afficher le sigle ‘euro’ : €. J’y arrive depuis 1 mois seulement.
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Bonsoir,

suite à une demande de Dreambox59 j'ai fait une version de test de cryptimage, qui ajoute une barre blanche à gauche de l'image d'une largueur de 25 pixels, quand on coche la case "bordure masquée" et qu'on veut coder en discret 11, c'est dans le but de tester le décodeur radio-plans, pour voir comment il réagit face à cette barre blanche je suppose,

la version est téléchargeable uniquement depuis ce lien :
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c'est un fichier jar (pas un setup.exe), il faut avoir la machine virtuelle java installée sur son PC, normalement en double-cliquant dessus ça doit lancer la machine virtuelle java, si ce n'est pas le cas : ouvrir une console (cmd.exe si on utilise windows), se déplacer sur le répertoire où se trouve le fichier jar et taper la commande :

java -jar cryptimage-1.6.2.jar

j'ai posté aussi des captures d'écran sur le forum retrotechnique :
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Il me semble que la bande verticale était noire, j'avais partagé avec toi Mannix54 un début de codage de match de foot ou on voyait très clairement la mise en place de cette bande noire à gauche de l'écran.

Me tromperais-je en pensant que cryptimagge propose cette bande noire? J'avoue moins utiliser cryptimage depuis que j'ai le codeur de dreambox59. Je fais peut-être erreur.

Je viens de mettre une autre version, qui cette fois met une barre noire :

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la barre doit etre blanche pour declencher à coup sur les détections de début d image  radio-plans
ça n a jamais existé en réalité  mais c est pour avoir une détection sans faute sur notre clone de radio-plans .
la barre noire à existé mais sur l image apres codage  justement pour empecher la detection basée sur le meme principe

il faut bien que cette « barre » soit inserer sur l image en clair avant cryptage pour que le décodeur type radio-plans puisse la detecter !
pas apres codage !!!

merci mannix

Ok, je comprends ce que tu veux faire, je n'avais pas pensé à ça.

Cette barre blanche doit aussi être présente pendant le cryptage ?

oui tu l insere avant codage  et elle se retrouve sous forme de decoupe apres codage
c est pour permettre de régler un déco mode radio plans  apres  on verra si on l utilise en permanence
j ai pensé que tu devais pouvoir faire ça facilement !!!!
en fait tu remplace une partie de la video utile (~2µs) avant le codage .
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Je pense qu'il faut que cette barre blanche soit affectée par les retards dus au cryptage. Finalement, ce n'est plus une barre, une fois cryptée.

Mais ça permet d'avoir une détection fiable et accentuée des retards en début de ligne, astucieux en effet, déjà pour faciliter le réglage du décodeur.

edit: je n'avais pas vu les exemples postés par dreambox59, mais on y est, c'est bien ça, on a une détection franche sur une transition noir-blanc, et non plus noir-vidéo, comme dans les transmissions d'époque.

Au tout début, j'ai cru que dreambox59 voulait pouvoir tester la contre mesure C+ (barre noire après cryptage).

Il va falloir procéder autrement,

télécharge cette version :
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Puis dans un premier temps tu cryptes le fichier vidéo en discret11 (sans cocher la case "bordure masquée"),

puis dans un second temps tu choisis "transcode" dans la liste déroulante en haut à droite de l'interface, tu sélectionnes le fichier crypté en discret11 de l'étape précédente, tu vas dans l'onglet "audio/vidéo" et tu mets 25 comme valeur pour l'option "décalage X",

une barre blanche sera alors ajoutée (en décalant l'image vers la droite), mais le décodeur devrait s'activer quand même,

une vidéo de test ici montrant le résultat :

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olivier  jette un oeil sur l autre forum j ai trouver une astuce pour avoir le bon fichier !

dreambox59 a écrit:olivier  jette un oeil sur l autre forum j ai trouver une astuce pour avoir le bon fichier !

Oui, j'ai vu, et en effet, la double manip fait ce que tu cherches à obtenir.

Par contre, je n'ai pas compris la références aux lignes 310/622, le Radio Plans ne les exploite pas, je me trompe?
Ou alors est-ce que c'est parce tu veux avoir une vidéo compatible avec d'autres décos que le Radio-Plans?

Je lis l'autre forum, mais n'y suis plus inscrit.

Bon,


J’ai tous les CIs et leurs supports tulipe. Egalement les transistors et diodes, et le quartz pour le son.
Les quelques résistances ajustables sont en commande.


Maintenant, il y a un nombre incalculable de résistances et de condensateurs, et je n’envisage pas de faire de l’archéologie dans ma cave pour tout retrouver.


Ma question : connaissez-vous des sites qui acceptent une liste de courses, c’est à dire une liste de résistances et de condensateurs ?


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Sur aliexpress tu peux acheter des lots en grande quantité de composants, un sachet de 300 résistances de valeurs diverses, idem pour les condensateurs, les transistors, les diodes, tout mis en vrac dans un sachet ou un coffret plastique, souvent pour 2 euros à peine, la qualité n'est pas garantie, mais ça permet de faire le plein de composants (parfois anciens) pour pas cher,

on retrouve aussi ces vendeurs chinois sur amazon, là le prix est souvent multiplié par 2 ou 3, mais ça arrive plus vite dans la boite aux lettres.

en plus réputé il y a mouser.fr, fr.farnell.com, tu fais ta liste composant par composant avec la référence précise, c'est hyper précis et complet, mais ça coûte plus cher, surtout si on achète en faible quantité, des frais de port qui peuvent dépasser le prix des composants si tu en achètes peu.

Sinon tu as as E44, Distronic, Gotronic, Reichelt en Allemagne (mais site archi merdique) et TME. Mais pour les résistances c'est mieux de prendre directement un assortiment.
Chez Farnell, le port est gratuit à partir de 30€, c'est assez vite atteint.
Chez Mouser c'est 50€.
RS on n'en parle plus pour les résistances : quand ils vendent par quantité raisonnable c'est hors de prix.

moi je me dépanne souvent chez E44  , c est expedié super vite .
au sujet de la video  effectivement il faut que ça reste compatible , et c est le cas .

Merci pour ces références, je vais regarder chez ces vendeurs.

Bonsoir,


Afin d’essayer de planifier un peu les choses, dreambox59 et moi même allons monter un décodeur D11 Radio Plans.


Pouvez-vous svp vous manifester si vous comptez aussi faire partie de l’aventure ?


Le but étant de contrôler les budgets. Dreambox59 a investi pour 5 PCBs, j’aimerais pouvoir donner une suite à cet investissement.


Si personne n’est intéressé, il n’y a pas le moindre souci, je verrai avec dreambox59. Je voudrais juste savoir, rien de plus.

Soyons pragmatiques: je considère que sans réponse à ce post d'ici une bonne semaine, personne n'est intéressé, et à nouveau, ce n'est pas un problème.




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le circuit est parti de chine hier .

dreambox59 a écrit:le circuit est parti de chine hier .

Il arrivait à pied de la Chine, avec 2 puces dans le cou
Bon, je sors

quand les chinois m envoient un colis  il mets 8jours
quand j envoie un colis en italie  il mets 3 semaines  , mais il y avait de la neige dans les cols !!!!!

velocità : un pocco ma non troppo

Bonjour,

j'ai mis en ligne une nouvelle version de cryptimage, elle contient une nouvelle fonctionnalité permettant de produire des vidéos avec à gauche l'image en entrée, et à droite l'image en sortie :
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C'est la case à cocher "joindre" dans l'onglet audio/vidéo, cette fonctionnalité étant couteuse en CPU elle ralentira un peu le traitement mais c'est normal, sachant que l'image produite est du 1080p, plus long à compresser que du 576p :

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Une autre modification : le comportement de la case à cocher "bordure masquée" change, maintenant elle affichera une bordure noire à gauche, comme en 1986/1987 lorsque canal+ voulait neutraliser les décodeurs radio-plans, la conséquence c'est qu'au décodage on verra maintenant une bordure striée à gauche, l'image en clair ayant été bouffée de 2 µs par l'ajout de la bordure noire.

Bonjour Mannix54,


Cryptimage continue à évoluer, je trouve ça très bien.

Tu m'excuseras d'être resté à une version un peu ancienne (qui me donne entière satisfaction), mais comme tu fais un travail rétro compatible, je vais me mettre à jour.

J'ai une question:

les fichiers générés par cryptimage ont un nommage qui donne un certain nombre d'informations (clé, audience), mais y a t-il un moyen de retrouver l'ensemble des paramètres ayant servi à l'encryption?

Oui, il y a un fichier log qui est produit en même temps que lorsque tu crées ton fichier crypté, tu n'avais jamais remarqué ça ?

Ce fichier porte le même nom que le fichier produit en sortie, avec cette fois l'extension "txt".

Le contenu de ce fichier, par exemple si on a choisi le mot de 16 bits 58158, le niveau d'audience 7 :

16 bits keyword : 58158 ( 1110001100101110, e32e )
Audience level : 7
11 bits keyword : ( 7:1337 )
nb cycle : 1
serial eprom : 12345678
keyboard code : 04218409
encoder started at frame n° : 1
Delay 1 : 1.67%
Delay 2 : 3.34%
Number of frames : 637
video framerate : 25.0
File : le chemin et le nom du fichier vidéo produit

Ce fichier indique aussi le mot de 11 bits, le nombre de répétitions si on est dans le cas du multi-audience (paramètre "nombre de cycles"), le nombre d'images par seconde, le nombre de trames, les valeurs des retards 1 et 2, à quelle trame a commencé le cryptage, le numéro de série du décodeur, le code clavier, et enfin le nom du fichier.

Excellent, c'est bien un fichier log que j'avais en tête et j'aurais été très surpris que tu ne l'aies pas prévu.

Alors non, je n'avais pas fouillé, j'espère ne pas te froisser en te disant que j'utilise cryptimage pour obtenir un cryptage conforme D11, et ensuite je passe sur mon installation matériele.

Mon but est le résultat, ton logiciel est exceptionnel, mais pour moi, j'en exploite les fichiers de sortie, la manière dont tu l'as conçu me bluffe, et je ne suis très clairement pas à même d'aller creuser. Tu as publié le code, là aussi, respect, mais je n'ai ni l'expertise ni l'énergie pour aller regarder le détail, je fais 100% confiance à cryptimage, je n'ai jamais réussi à le mettre en défaut.

si j osais  !!!
pourrait tu mettre un parametre dans video  pour définir la taille de la bande blanche (entre 2 et 30 par exemple)
et choisir blanc ou noir  !!!!!

Je vais essayer pour la prochaine version, un bouton de personnalisation pour la couleur de la bordure et sa largeur,

mais l'onglet "discret11" est déjà bien chargé en options, il n'y a plus beaucoup de place pour ajouter des élements type boutons/cases à cocher/curseurs de réglage .

Il faut que je trouve un moyen d'améliorer l'interface.

c est pas urgent ! avec les versions déja reçu  j ai déja de quoi tester !!

Depuis quelques temps, je réfléchis à partager tout ce qui a été fait ensemble depuis tant d’années sur le D11 (et aucun autre système de codage).

Un site web, probablement (je pars de zéro, je n’y connais rien). Du contenu, on en a une quantité invraisemblable tous ensemble, j’aimerais bien centraliser et partager tout ceci.

Comme toute passion, il y aura un public ou pas, mais je pense que ça se tente, non ?





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Si tu veux monter un site facilement alors il y a les systèmes CMS (content management system) comme wordpress, qui demandent peu ou pas de notions de programmation :
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Ton fournisseur d'accès à internet offre peut-être un système à la wordpress pour créer facilement un site web.

Il y a la fiche wikipédia du discret11 qui commence à être pas mal :
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j'y ai appris un détail : l'image en clair (avant son cryptage) est retardée de 1804 ns vers la gauche, pour éviter aux abonnés que l'image une fois décodée ne se déplace à droite de 1804 ns lors du passage du clair au codé :

simultanément avec l'application du codage, un décalage de deux retards vers la gauche est appliqué de sorte que l'image ne saute pas de 2 retards vers la droite lors du passage du clair au codé ( - 2 retards + [retard pseudo aléatoire complété à +2] = image globalement non décalé)

Mais il manque les détails des décodeurs pirates, les schémas, les versions étrangères du discret, comme celles de la Belgique, l'Islande, qui sont passés à un système sans code clavier.
Il y a aussi le cas de la Cinq qui a utilisé ce système pour alimenter ses émetteurs depuis le satellite.

En France on aime bien le discret, mais à l'étranger ce sont surtout le nagravision syster et le videocrypt qui ont marqué les esprits, car très présents sur le satellite analogique des années 90.

simultanément avec l'application du codage, un décalage de deux retards vers la gauche est appliqué de sorte que l'image ne saute pas de 2 retards vers la droite lors du passage du clair au codé ( - 2 retards + [retard pseudo aléatoire complété à +2] = image globalement non décalé)

alors non c est quand le décodeur entre en action (CL activée) que la voie retard 2 est appliquée pour la synchro ligne d ou l impression de tirer l image à gauche .
quand je connecte  mon codeur suivit d un décodeur , le passage de clair à codé  ne déplace pas l image !
le codeur laisse passer la synchro retard 0 et le décodeur la synchro retard 2

est ce que quelqu un a une copie de l article science et vie janvier 1987?

Il n'y a pas toutes les pages, mais peut-être ici:

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merci  , l ami 
Gerard  me les as envoyés en mail ...

Je viens de mettre en ligne une nouvelle version de cryptimage (1.6.4),

elle corrige un bug lié à la nouvelle fonctionnalité "joindre", la création du fichier vidéo ne se faisait pas si on cochait la case "joindre" et qu'on avait spécifié un démarrage du traitement sur un numéro de trame supérieur à 1.

une question pour mannix :
je me suis souvent demandé  si ton soft cryptimage (en D11) pouvait sortir une video en temps réel sur un port VGA  ?
ou est on loin d avoir les ressources avec un PC basique ?

Si ton PC n'est pas trop vieux alors je pense que le temps réel est possible,

il y a une case à cocher "mode lecteur" dans l'onglet audio/vidéo, elle permet d'avoir une prévisualisation du résultat, si la prévisualisation te semble se faire à 25 images par seconde (pas de saccades) alors ton PC aura assez de puissance pour le temps réel pour le discret11.

Respect, à chaque question, plutôt pointue en général, Cryptimage y a déjà pensé.

Je vais m'essayer a ce cryptage temps réel, pour voir ce que ça donne sur mon nouveau PC de compétition.

pour moi ça marche dans une fenetre .
peut on envoyer le  resultat sur une carte video dédiée ?

dreambox59 a écrit:pour moi ça marche dans une fenetre .
peut on envoyer le  resultat sur une carte video dédiée ?

bizarrement depuis que ce soft est sortis ça as toujours été ma question ! comme quoi les grands esprit finissent toujours par se rencontrer ......sinon comment vas tu depuis le temps ?