Discret11

Salut à tous,

J'ai remis la main dans les cartons aujourd'hui, un peu de tri ne fait jamais de mal !!!

Les 2 CI présent sur l'image ont été extrait proprement d'un Syster première génération y a plusieurs années.
ces circuits ne sont plus visible sur les dernier modèles sortie d'usine.
(Je me trompe peut être) ils faisaient la gestion du cryptage Discret11 qui comme nous le savons tous est devenu celui que nous avons connu jusqu'à le fin de l'analogique en septembre 1995 (donc devenu inutile). personnellement je pense que les deux circuits en question servaient à un Syster de reconnaitre celui-ci, bien entendu il y avait déjà le tatouage dans l'image pour l'accès à la chaîne à ce moment là.
J'ai le souvenir en audience 7 (fin de mois) que le Syster fonctionnait également sans avoir reçu de droits d'accès avec une clé blanche!  donc Natacha ton stock risque d'en prendre un coût à un moment où un autre! D'ailleurs je ne retrouve plus la mienne! Donc tu sais ce qu'il te reste à faire
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Il est toujours bon de voir un petit souvenir du magazine des abonnés (j'allais le prendre directement chez un revendeur (c'était gratuit, piratage oblige à l'époque) de plus mon décodeur 68705 avait un boitier officiel donc ni vu ni connu je "t'embrouille" mais lui faisait l'inverse! )  celui-ci proposait de façon ludique ce mois-là le principe de décryptage (bon ludique n'est peut être pas approprié) mais plutôt basique.
1+1=11 ''Jean-claude Van damme" !
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Pour finir j'ai remis la main sur un petit schéma simple pour convertir du Pal en Secam de manière peu coûteuse. qui pouvait rendre service à moindre coût.
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Et le premier loge de la chaîne.
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rene45:
j ai relevé le schema de la verrue que j avais dans les D12 c est bien un circuit qui créer la fenetre dont on parlait !

dreambox59 a écrit:rene45:
j ai relevé le schema de la verrue que j avais dans les D12 c est bien un circuit qui créer la fenetre dont on parlait !

dream :
 
ça c'est une super bonne nouvelle !  tu pourras me faire une photo des deux faces que je vois ce fameux circuit s'il te plaît ?

Donc cette fenêtre était certainement influencé seulement par la ligne 310 en faisant ce fameux décalage (image complète en clair) vers la droit comme nous l'avons dit, puis vient ensuite l'information de la ligne 622 qui elle enclenche le cryptage (sur 1/2 seconde) cette fois vers la gauche! cette fenêtre, à très certainement pour but de masqué la dégradation du bord de l'image à droite de l'écran lors du décodage de celle-ci et rend un visuel moins dégradé, plus ergonomique et plus propre visuellement.

Et très certainement permet la préservation totale pour l'injection des lignes de pilotage de tout parasite éventuellement résiduel générée en bas de l'image!

Et c'est vrai que maintenant que j'y penses, lorsque je faisais mes premiers tests de cette fenêtre à l'aide de ma régie, l'image était beaucoup plus stable et 95% du temps pour ne pas dire 100% (très rarement en tout cas) il n'y avait quasiment plus de décrochage du décodeur où que très rarement alors qu'avec le système actuelle c'était plus récurrent.

En tout ça conforte nos échanges et on avance, c'est cool !

Je m’avance peut être, mais j’ai le sentiment que tous les Syster savent décoder le D11.

Pour l’avoir vu de mes propres yeux vers 1994, sur un abonnement officiel, avec la clé blanche, au moment de la transition.

Ensuite, je possède un Syster ayant été mis sur le marché bien plus tard, le D11 n’existait plus depuis longtemps (la clé est noire). C’était à la toute fin du Nagra.

Ce Syster décode le D11, c’est méga compliqué à mettre en place, mais je confirme le bon décodage du D11. J’avais posté un tuto complet sur retroforum, je suppose qu’il doit être visible sur retrotechnique.

Le principe se base sur le HackRF, et l’excellent logiciel HackTV. Il insère le VBI sur une vidéo. Ensuite, il faut remplacer la clé officielle par une GoldCard. Tout ça est bien lourd, je m’amuse beaucoup plus avec du matériel purement D11.

J'aimerais bien savoir à quoi servent ces circuits additionnels de la 1ère génération.

DL3722 a écrit:Je m’avance peut être, mais j’ai le sentiment que tous les Syster savent décoder le D11.

Oui Oui il le décodait bien, as tu peut être mal lu ce que j'explique..? J'ai un doute pour la toute dernière "version" puisque les 2 Ci n'y sont plus.

Mais alors à quoi pouvait bien servir les 2 CI ? qui dans certains Syster d'ailleurs que j'ai, ne sont plus ! (les plus récents)

rené45 a écrit:Salut à tous,

J'ai remis la main dans les cartons aujourd'hui, un peu de tri ne fait jamais de mal !!!

Les 2 CI présent sur l'image ont été extrait proprement d'un Syster première génération y a plusieurs années.
ces circuits ne sont plus visible sur les dernier modèles sortie d'usine.
(Je me trompe peut être) ils faisaient la gestion du cryptage Discret11 qui comme nous le savons tous est devenu celui que nous avons connu jusqu'à le fin de l'analogique en septembre 1995 (donc devenu inutile). personnellement je pense que les deux circuits en question servaient à un Syster de reconnaitre celui-ci, bien entendu il y avait déjà le tatouage dans l'image pour l'accès à la chaîne à ce moment là.
J'ai le souvenir en audience 7 (fin de mois) que le Syster fonctionnait également sans avoir reçu de droits d'accès avec une clé blanche!  donc Natacha ton stock risque d'en prendre un coût à un moment où un autre! D'ailleurs je ne retrouve plus la mienne! Donc tu sais ce qu'il te reste à faire
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Il est toujours bon de voir un petit souvenir du magazine des abonnés (j'allais le prendre directement chez un revendeur (c'était gratuit, piratage oblige à l'époque) de plus mon décodeur 68705 avait un boitier officiel donc ni vu ni connu je "t'embrouille" mais lui faisait l'inverse! )  celui-ci proposait de façon ludique ce mois-là le principe de décryptage (bon ludique n'est peut être pas approprié) mais plutôt basique.
1+1=11 ''Jean-claude Van damme" !
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Pour finir j'ai remis la main sur un petit schéma simple pour convertir du Pal en Secam de manière peu coûteuse. qui pouvait rendre service à moindre coût.
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re juliens ,pour ce qui est des clé blanche ,il ne m en reste plus du tout la seule que j avais c est toi qu il as et si mes souvenirs sont bon c est la clé blanche qu il te falais et pas la grise ......donc du coup soit tu la retrouve ou c est probablement mort compte tenu qu il me reste que quelques clé grises

Rien n’est perdu puisque  captain jack a fait fonctionner des clés c+ horizon.
Julien:
Cette verrue était dans des décodeurs  et avait comme fonction de faire disparaitre les bords échancrés après décodage  (c’est insérer  en sortie après le filtre final).
Tout dépends si on l insère  après ou avant codage dans le codeur (suivant le résultat souhaité) et puis ça ne concernait pas C+  mais les transmissions pour réseaux câblés.
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dreambox59 a écrit:Julien:
Cette verrue était dans des décodeurs  et avait comme fonction de faire disparaitre les bords échancrés après décodage  (c’est insérer  en sortie après le filtre final).
Tout dépends si on l insère  après ou avant codage dans le codeur (suivant le résultat souhaité) et puis ça ne concernait pas C+  mais les transmissions pour réseaux câblés.

Le codeur avait probablement le même genre de traitement (ce type de carte) en tout cas certainement la toute première version..?

Je pense que tu seras d'accord en disant de la mettre après codage pour qu'il n'y est pas d'influence sur elle au moment du cryptage tout en faisant le décalage complet souhaité.

Est-ce que c'est cette zone que tu indique sur le circuit de la dernière photo ? (implantation après codage)

Je vais démonter mon circuit pour faire le repérage.

dreambox59 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai repéré sur ma carte cette implantation.
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C'est juste au dessus la carte qui injecte les lignes en sortie vidéo c'est bien ça ?
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Je viens également de remettre la main sur le premier 8749 que tu m'avais fourni (sans croisement des retards sur le circuit)

je n avais jamais été aussi loin dans l etude du D11
-juste au moment du démarrage de la sequence de codage il y avait un petit balbutiement de codage.
grace  à mon analyseur logique à 16 voies j ai mis en comparaison  le codeur et le décodeur d origine .
j ai pu mettre en evidence que le décodeur  se cale  au bout de 5 multitrames de 6 , ensuite il faut 8 multitrames pour changer de niveau .
la toute premiere sequence du décodeur ne commence pas à la meme valeur mais 2 trames plus tard
donc le 1er cycle (40ms) est curieux  (on a à peine le temps de le voir)

dreambox59 a écrit:je n avais jamais été aussi loin dans l etude du D11
-juste au moment du démarrage de la sequence de codage il y avait un petit balbutiement de codage.
grace  à mon analyseur logique à 16 voies j ai mis en comparaison  le codeur et le décodeur d origine .
j ai pu mettre en evidence que le décodeur  se cale  au bout de 5 multitrames de 6 , ensuite il faut 8 multitrames pour changer de niveau .
la toute premiere sequence du décodeur ne commence pas à la meme valeur mais 2 trames plus tard
donc le 1er cycle (40ms) est curieux  (on a à peine le temps de le voir)

Donc ça signifie quoi ?  c'est dans cette période de ce cycle là que l'image complète en clair bascule vers la droite avant d'être crypter vers la gauche (partie codeur en tout cas) ?

j avais commandé des roues codeuses  , les 1ere reçues etaient ridiculement petites 
mais j ai reçu un autre modele  bien plus correct  et comme je croyais que c etait unitaire  j ai commandé 4  et j ai reçu 4X5  =20
si quelqu un en veut ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

dreambox59 a écrit:j avais commandé des roues codeuses  , les 1ere reçues etaient ridiculement petites 
mais j ai reçu un autre modele  bien plus correct  et comme je croyais que c etait unitaire  j ai commandé 4  et j ai reçu 4X5  =20
si quelqu un en veut ?

Oui là effectivement ça fait un paquet de roues codeuses ! Pour ma part non merci, c'est les mêmes que j'ai sur mon codeur.

Bonjour à tous,

JP as tu fait des essais avec la carte ''verrue'' sur le codeur pour voir ce que donne le rendu ?

j ai 3 cartes , une  il manque des composants  les deux autres  sont en panne  du coup pas de résultat probant  pour l instant  par contre le signal trame allongé  sert surement à masquer les lignes VBI  : à l epoque ces décodeurs servaient à fournir en clair des chaines aux reseaux cablés il ne fallait pas que le déco syster de l abonné re-encode !!!!
sinon j avance sur les mysteres du D11  j ai deux appareils , un avec émulateur 8751 dans le codeur un avec émulateur 8749 dans le décodeur  et un analyseur logique qui espionne !
merci  gérard pour l astuce avec Dosbox !!

dreambox59 a écrit:j ai 3 cartes , une  il manque des composants  les deux autres  sont en panne  du coup pas de résultat probant  pour l instant  par contre le signal trame allongé  sert surement à masquer les lignes VBI  : à l epoque ces décodeurs servaient à fournir en clair des chaines aux reseaux cablés il ne fallait pas que le déco syster de l abonné re-encode !!!!
sinon j avance sur les mysteres du D11  j ai deux appareils , un avec émulateur 8751 dans le codeur un avec émulateur 8749 dans le décodeur  et un analyseur logique qui espionne !
merci  gérard pour l astuce avec Dosbox !!

Salut JP,

Un schmilblick de plus pour les 3 circuits !   de mon côté j'en chie sur le remontage du système... Je ne me souviens plus de rien, c'est la galère !

De ton côté je me dis qu'après tout s'il n'y à pas la bascule de l'image complète en clair avant cryptage ça ne sera vraiment pas grave du tout! la barre en bordure d'image après décryptage à droite de l'écran me conviendra très bien!

Je penses que je chipote un peu trop pour dire vrai et que je suis un emmerdeur !

c est toi qui l a dit !!!!!!!!!!
j ai bossé encore un peu : il faut bien que les retards soient croisés  pour qu il y ai le décallage à gauche .
j ai meme mis une tempo d une seconde pour avoir le temps de le voir !
apres ça n apporte pas grand chose.
pour la bordure noire je vais faire une carte  en cablage  parce que mes verrues sont HS.

dreambox59 a écrit:c est toi qui l a dit !!!!!!!!!!
j ai bossé encore un peu : il faut bien que les retards soient croisés  pour qu il y ai le décallage à gauche .
j ai meme mis une tempo d une seconde pour avoir le temps de le voir !
apres ça n apporte pas grand chose.
pour la bordure noire je vais faire une carte  en cablage  parce que mes verrues sont HS.

Donc tu vas quand même exaucer mon "caprice" c'est vraiment super chouette de ta part JP !

Merci pour ton investissement qui me touche beaucoup!

Serais tu open pour me céder l'une de tes cartes "verrues" pour mes archives et que j'ajouterais à ma collection ?

oui j ai eu ce probleme sur le mien et celui de tda4565 (olivier)  c est le potar qui est pourri
des qu on le touche il ne laisse plus passer  la composante continue  seule solution changer les deux potars  j en ai trouvé chez
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dreambox59 a écrit:oui j ai eu ce probleme sur le mien et celui de tda4565 (olivier)  c est le potar qui est pourri
des qu on le touche il ne laisse plus passer  la composante continue  seule solution changer les deux potars  j en ai trouvé chez
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J'en avais pas "36", y en avait qu'un dans un terroir, la panne est résolut !

Merci pour l'aide JP

Salut à tous,

JP, alors soit tu va être content où bien tu vas me haïr...

Eurêka !

Je me suis mis sur le codeur avec l'oscilloscope (notre conversation d'hier m'a mis la puce à l'oreille) et j'ai localisé ce potentiomètre et devine quoi ? Il gère l'échancrure en bordure d'image !
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soit il l'avance ou la retarde, je l'ai donc avancé et elle est apparu en bordure droit (soit elle est translucide/soit noire) tout dépend de la résolution (format vidéo) que tu diffuses.

Ensuite j'ai fait sur le serveur vidéo un recadrage de l'image sur la sortie composite de la carte graphique et la bordure noire est apparu tout simplement..! P**** de bordure ! (comme tu le disais hier "parfois on cherche trop midi à 14h")

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Du coup y aura plus qu'à voir pour le petit programme (logiciel) pour gérer des périodes en clair ou crypter

Pas de réponse ? Tu dois me haïr alors... 

AUJOURDHUI TRAVAIL a la ferme  : bovins moutons   .............
sinon  je constate pas la meme chose  ??????????
j ai trouvé  pour le démarrage parfait   ..je te dirais ..

dreambox59 a écrit:AUJOURDHUI TRAVAIL a la ferme  : bovins moutons   .............
sinon  je constate pas la meme chose  ??????????
j ai trouvé  pour le démarrage parfait   ..je te dirais ..

Le réglage du potard doit être très précis... D'ailleurs quand je l'ai refait j'avais le même résultat que toi (bord droit échancré translucide).
Oui on parlera de tout cela lors de nos prochains échanges.
Ah super nouvelle , j'ai hâte de savoir ça

j ai un résultat parfait maintenant avec le premier montage :

dreambox59 a écrit:j ai un résultat parfait maintenant avec le premier montage :

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En faisant la même chose que le démarrage original des vidéos précédentes ?

a l attention de julien  

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voici une petite video
en haut la carte du codeur en bas celle du decodeur 
on voit bien le synchronisme des voyants verts !
et sur l ecran on ne voit pas le basculement  il faut faire attention au coté droit pour voir le codage.
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dreambox59 a écrit:voici une petite video
en haut la carte du codeur en bas celle du decodeur 
on voit bien le synchronisme des voyants verts !
et sur l ecran on ne voit pas le basculement  il faut faire attention au coté droit pour voir le codage.
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Salut JP,

Oui c'est exactement ça, il ne manque plus que l'échancrure moire et ce sera parfaite.

En tout cas ça me va comme ça ! Je te téléphone ce soir quand je rentre de la rééducation que tu m'expliques comment tu y es parvenu

salut les gards alors quoi de neuf depuis tout ce temps

natacha3000 a écrit:salut les gards alors quoi de neuf depuis tout ce temps

Salut Natacha,
 
De mon côté j'ai fait une restauration du décodeur (il en avait vraiment besoin) remplacement de condos & résistances ajustables et le D11 fonctionne très bien maintenant !
 
Sur mon codeur j'ai également fait du ménage, j'ai mis la nouvelle verrue de JP pour le traitement des lignes 310/622 mais j'ai remis dedans le 4053 (plus précis) Et ça fonctionne très bien, J'ai un nouveau transcodeur SONY (J'ai refait des réglages ''à l'époque pas top niveau ajustement''). J'ai également refait une verrue que JP avait sur ces D12, c'est la verrue qu'il avait mis en ligne sur le site (verrue en bordure noire côté droit ''Il doit m'en faire parvenir une pour ma collection'' je dois également lui envoyer 2/3 trucs mais je fais une petite pose (de toute façon il n'a pas le temps en ce moment avec son projet) ) le résultat est ce que je voulais ! Échancrure noire bord droit sans modif des para de l'écran !

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Résultat sur écran :
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Verrue Codeur :
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Et j'ai mis la main sur un exemplaire très rare à base de 68705P3S Il recherche tous les niveaux d'audience à la fois !
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bonjour rené ,je reconnais cette version de décodeur je le possede déja ,du coup pas forcément interressée ,en tout cas toujours aussi mordus a ce que je vois "j usqua te faire une plaquette de code abonné" je suis souflée , et si on se lancais dans la recréation de cette chaine? ça serais marrant ,allé amuse toi bien et tchi tcha comme on dis

Bruno_Picard a écrit:Bonjour tout le monde,

Je vous présente le Discret 11 en pièces détachées
Un pote qui bossait dans une entreprise où l'on assemblait des cartes pour ce décodeur m'avait donné des chutes de bandes d'insertion, j'en ai encore un sacré paquet. Tous les composants étaient d'origine Philips.

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salut tu compte en faire quoi de tout ces composants ? je serais sans nul doute intéressée........

suite en MP si tu le souhaite .......

natacha3000 a écrit:suite en MP si tu le souhaite .......

C'est déjà fait