Re: Réparation d'une cuve à ultrasons

par Christophe Lun 14 Oct - 15:47

Bonjour à tous,

J'ai essayé de dégager le fil de la stratification, la résistance s'est cassé, et a fait apparaitre le fil, mais je n'obtient malheureusement aucune mesure, d'un coté comme de l'autre je reste à l'infinie (OL).

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par Christophe Lun 14 Oct - 15:53

J'ai ensuite tester le transistor (position Diode sur le multimètre) :

+ Base et - Emetteur    :    0,001 v
+ Base et - Collecteur   :    0,001 v
- Base et + Emetteur    :    0,001 v
- Base et + Collecteur   :    0,000 v

Si ma mesure est juste, ça ne parait pas formidable... Evil or Very Mad

par **Janpolanton** Lun 14 Oct - 16:01

C'est même mauvais mais c'est surprenant que les 2 jonctions B-C et B-E soient coupées.
Le transistor était bien dessoudé du reste du circuit avant de le tester?

par Christophe Lun 14 Oct - 16:44

Oui je l'ai complètement sorti [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **Janpolanton** Lun 14 Oct - 16:47

Et la jonction C-E ça donne quoi?

par Christophe Lun 14 Oct - 17:02

0,001v

par **Janpolanton** Lun 14 Oct - 17:14

Avant de remplacer ce transistor, il va falloir rester les enroulements du transformateur.

par Christophe Lun 14 Oct - 17:48

ok, comment on fait ça ?

par **Janpolanton** Lun 14 Oct - 17:56

Déjà, à l'ohmmètre pour mesurer les résistances des enroulements.

par Christophe Lun 14 Oct - 17:58

OK je fais des photos du transformateur, et je reviens

par Christophe Lun 14 Oct - 18:18

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par Christophe Lun 14 Oct - 19:00

Comment je teste la résistance de ce transformateur ?

par **Janpolanton** Lun 14 Oct - 19:53

Tu mesures la résistance de chaque enroulement normalement terminés par des fils de la même couleur.
Tu dois avoir 3 enroulements.

par Christophe Mar 15 Oct - 9:06

Salut,
Je dessoude d'abord ?

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 9:20

Bonjour à tous,
Oui, c'est préférable mais repère bien les fils avant. Wink

par f17439 Mar 15 Oct - 10:34

Bonjour,

Aux vues des photos déjà publiées, il me semble qu’il n’y a pas de transfo d’alim, le secteur semble directement redressé par le petit pont.
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Il est possible que la résistance coupée soit insérée dans le circuit d’alim et pas dans le circuit de l’oscillateur, il y a une autre résistance de puissance à proximité du circuit oscillateur.

A vérifier.

Important, prévoir un transfo d'isolation 230Vac/230Vac !

Jean

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 10:42

le secteur semble directement redressé par le petit pont.

C'est ce que je disais au message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en parlant d'alimentation capacitive.
Mais la résistance de puissance coupée n'en fait probablement pas partie.

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 10:59

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Il faudrait que tu puisses relever le schéma de cet appareil. Ce ne doit pas être très compliqué vu le faible nombre de composants et on y verrait plus clair.

par **Bruno_Picard** Mar 15 Oct - 11:29

Bonjour tout le monde,

Elle parait quand même bien placée sur la carte pour se trouver dans la ligne secteur, quelque part entre le fusible et le pont redresseur.

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 11:37

salut Bruno,
Ce serait celle-ci donc?

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par **Bruno_Picard** Mar 15 Oct - 12:02

Salut Jean-Paul,

Au vu de son emplacement c'est tout à fait plausible. Il faudrait voir à quoi elle est raccordée.

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 13:05

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Si tu as un peu de matériel de mesure et en particulier un oscilloscope, tu pourrais voir si tu as des enroulement en court-circuit sur ton transfo.
Il suffit de faire ce petit banc d'essais.
Tu devrais voir ces oscillation sur l'écran de ton scope (réglé sur one shot de préférence)

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par Christophe Mar 15 Oct - 14:04

Salut,
Je vais essayer de faire un schéma du circuit.
Je n'ai pas oscilloscope.

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 14:28

Christophe a écrit:Je n'ai pas oscilloscope.

Je m'en doutais un peu...
Pour cet usage, y'en a des pas chers sur Ali, le DSO138 est vendu aux environs de 20€ en kit par exemple.

par Christophe Mar 15 Oct - 16:34

Voila le schéma que j'ai du circuit que j'ai essayer de faire en recherchant les symboles sur internet Shocked

Je ne sais pas si c'est juste et lisible pour vous... (on ne rigole pas Laughing

)
Sur le transfo il y a 6 fils qui en sorte, de 6 couleurs différentes, je ne comprends pas où est le primaire et où est le secondaire ???
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par Christophe Mar 15 Oct - 16:37

Envoi directe du smartphone pour voir si c'est plus lisible

Edité: image remise dans le bon sens. Very Happy

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par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 17:01

Merci pour le schéma mais il y a comme un schmilblick...
Le transistor étant un NPN, son émetteur ne peut pas être relié au + du pont de diodes.
Idem pour le 230V relié au - de ce pont.

par **Bruno_Picard** Mar 15 Oct - 17:27

En tout cas la résistance cramée est bien dans l'alim.
Il faudrait être certain que toutes les diodes du pont sont en bon état du coup. Comme il va falloir changer la résistance et le transistor, peut-être prendre un pont avec.

par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 17:35

Mais il y a toujours des doutes sur le transfo qui n'a toujours pas été mesuré à l'ohmmètre.
C'est curieux cette alimentation uniquement basée sur une résistance.
J'aurais parié qu'il y aurait un condo en plus.

par **Bruno_Picard** Mar 15 Oct - 17:42

La consommation doit quand même être assez élevée, il faudrait un gros condo.

par Christophe Mar 15 Oct - 18:49

@Jean Paul
C'est peut être ma représentation du pont de diodes qui n'est pas correcte ?
J'ai refait des photos avec des commentaires sur le circuit vu du dessous.
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par **Janpolanton** Mar 15 Oct - 20:23

Malgré toute ta bonne volonté, cette vue ne m'aide pas vraiment et ni ton schéma dont je ne comprends pas le fonctionnement.

par **Bruno_Picard** Mer 16 Oct - 8:05

Bonjour,

Donc si la résistance inconnue est connectée comme ma représentation (en rouge), elle est bien dans l'entrée du pont redresseur. Il y a des chances qu'il ait aussi dégusté.

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par **Janpolanton** Mer 16 Oct - 8:27

Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Tu as probablement raison pour le pont.
L'ami [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ne l'a pas encore testé.
Qu'est-ce qui a pu se passer pour faire dégager autant de composants?
Il reste aussi de gros doutes sur la santé du transfo...

par **Bruno_Picard** Mer 16 Oct - 9:57

Salut Jean-Paul,
Une diode du pont qui se met en CC et qui laisse passer de l'alternatif peut expliquer.
Un bon plan serait de remettre en route avec une alim extérieure qui puisse donner dans les 30V et 300mA par exemple.

par **Janpolanton** Mer 16 Oct - 10:17

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par Christophe Mer 16 Oct - 10:21

Bonjour à tous,

Mes connaissances et compétences sont très limitées, ainsi que mon équipements, et je suis bien conscient que cela ne vous simplifie pas les choses...

Cet après-midi, je vais dessouder le transfo et le pont de diodes pour les tester.

Concernant le transfo : est-ce que le primaire est du coté des 4 fils : jaune, vert, bleu et blanc qui viennent du circuit ? et le secondaire du coté des 2 fils rouge et marron qui vont vers la cuve à ultrason ?
Dans ce cas, faut-il que je teste la résistance entre les fils coté primaire et ensuite entre les fils coté secondaire ?

Concernant le pont de diode : je teste en position diode sur le multimètre et je prends les valeurs entre chaque patte du pont de diodes, c'est ça ?

par **Janpolanton** Mer 16 Oct - 10:32

Pour le pont, ça se teste comme 4 diodes avec 2 mesures sur chaque en inversant les cordons du multimètre.
Sur le boitier, tu devrais trouves un repère + un repère - et deux repaires ~

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par Christophe Mer 16 Oct - 16:14

Alors, voici les mesures tant attendues :

Transfo :
J'ai testé toutes les combinaisons entre les 6 fils :
Rouge / Marron : 0
Rouge / Vert : Infini
Rouge / Jaune : Infini
Rouge / Bleu : Infini
Rouge / Blanc : Infini
Marron / Jaune : Infini
Marron / Bleu: Infini
Marron / Blanc: Infini
Marron / Vert : Infini
Jaune / Bleu : Infini
Jaune / Vert : Infini
Jaune / Blanc : Infini
Vert / Blanc : Infini
Vert / Bleu : Infini
blanc / Bleu :Infini

Ça sent le pâté....

Pont de diode :
il y a effectivement les indications: un +, un - et un ~

Sur la photo j'ai indiqué l'arrivée du Neutre et de la Phase dans le circuit
Les mesures :
N / + : 0.525 v
Ph / - : 0.532 v
+ / Ph : 0.55 v
- / N : 0.534 v
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Ça parait mieux que le transfo.... Very Happy

par **Janpolanton** Mer 16 Oct - 16:55

Le pont est bon mais effectivement, ça sent les enroulements coupé sur le transfo.
A mon avis, ce n'est pas la peine d'engager des frais pour tenter une réparation.
Tu peux juste cannibaliser quelques composants pour ton stock.

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