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Gravure de circuit imprimé
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Gravure de circuit imprimé
Bonjour tout le monde,
Je cherchais une solution pour graver très occasionnellement des circuits très simples. On ne trouve plus d'eau oxygénée concentrée, le perchlorure ne court plus les rues non plus.
Je me demandais si l'on pouvait remplacer l'eau oxygénée par un autre oxydant puissant (puisque son rôle n'est que de fournir de l'oxygène), par exemple le permanganate de potassium. Et je suis tombé sur cette page où il semble qu'on puisse graver avec simplement de l'acide chlorhydrique dans lequel on a dissous de l'oxyde de cuivre. Le hic est qu'il faut un bulleur pour amener de l'oxygène. Désolé, c'est en anglais.
http://techref.massmind.org/techref/pcb/etch/CuCl2.htm
Je cherchais une solution pour graver très occasionnellement des circuits très simples. On ne trouve plus d'eau oxygénée concentrée, le perchlorure ne court plus les rues non plus.
Je me demandais si l'on pouvait remplacer l'eau oxygénée par un autre oxydant puissant (puisque son rôle n'est que de fournir de l'oxygène), par exemple le permanganate de potassium. Et je suis tombé sur cette page où il semble qu'on puisse graver avec simplement de l'acide chlorhydrique dans lequel on a dissous de l'oxyde de cuivre. Le hic est qu'il faut un bulleur pour amener de l'oxygène. Désolé, c'est en anglais.
http://techref.massmind.org/techref/pcb/etch/CuCl2.htm
Dernière édition par Bruno_Picard le Dim 5 Mar - 10:45, édité 1 fois
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
J'ai essayé une fois une gravure avec du sel et du vinaigre, sans peroxyde ni bulleur.
Mais ça a mis la nuit pour graver et les pistes fines s'en ressentent un peu.
Sinon, tu peux tenter les pastilles d'oxygène pour piscines.
A 17h00 je viens de mettre une chute de PCB dans un fond de vinaigre blanc chauffé au Cro-ondes avec une cuillère a café de sel fin.
Wait & see.
Mais ça a mis la nuit pour graver et les pistes fines s'en ressentent un peu.
Sinon, tu peux tenter les pastilles d'oxygène pour piscines.
A 17h00 je viens de mettre une chute de PCB dans un fond de vinaigre blanc chauffé au Cro-ondes avec une cuillère a café de sel fin.
Wait & see.
Re: Gravure de circuit imprimé
— Intéressant ! Ça pourrait p'têt' servir !
— Cordialement !
— Les traducteurs, il me semble que ce n'est pas fait pour les chiens, mais pour les humains ! En intégrer un à Firefox/Waterfox est trèèèssss facile (TWP qui traduit dans la page courante !), sinon DeepL peut faire le boulot !Janpolanton a écrit:„„Désolé, c'est en anglais.““
— Ça tombe bien ! Comme j'ai un spa, ça m'a été livré avec ! Et comme j'avais un spa gonflable que j'ai revendu, j'ai conservé un autre bocal de ces pastilles !Janpolanton a écrit:„„Sinon, tu peux tenter les pastilles d'oxygène pour piscines.““
— Cordialement !
Dernière édition par Hervé-P le Sam 4 Mar - 17:26, édité 1 fois
Re: Gravure de circuit imprimé
Bah je veux faire un genre de gravure anglaise mais sans fraiser, et il n'y a que de gros pavés. Alors que ça dure une nuit ne me dérange pas, ce sera plus propre que fraisé à la main, d'autant que je n'ai qu'une fraise assez mahousse.
A priori pour amorcer la réaction il faut de l'oxyde de cuivre, donc le mieux serait de passer le cuivre à l'acide/sel, puis de le laisser à l'air quelques heures pour qu'il verdisse.
Mais on va déjà attendre que ta soupe soit cuite !
A priori pour amorcer la réaction il faut de l'oxyde de cuivre, donc le mieux serait de passer le cuivre à l'acide/sel, puis de le laisser à l'air quelques heures pour qu'il verdisse.
Mais on va déjà attendre que ta soupe soit cuite !
Dernière édition par Bruno_Picard le Dim 5 Mar - 7:54, édité 1 fois
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Hervé-P a écrit:— Intéressant ! Ça pourrait p'têt' servir !— Les traducteurs, il me semble que ce n'est pas fait pour les chiens, mais pour les humains ! En intégrer un à Firefox/Waterfox est trèèèssss facile (TWP qui traduit dans la page courante !), sinon DeepL peut faire le boulot !Janpolanton a écrit:„„Désolé, c'est en anglais.““
— Cordialement !
DEEPL a maintenant un add-on qui propose de traduire le texte sélectionné dans la page. La traduction n'est pas mauvaise du tout, c'est pratique.
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour à tous,
Verdict après 14h de trempette :
La plaque est ressortie vierge de toute attaque...
A bien y regarder, le cuivre est légèrement terni en surface, la surface est moins brillante.
J'avais probablement du mettre un peu d'eau oxygénée à l'époque (ça remonte au moins à 15 ans et ma mémoire me joue des tours.)
Verdict après 14h de trempette :
La plaque est ressortie vierge de toute attaque...
A bien y regarder, le cuivre est légèrement terni en surface, la surface est moins brillante.
J'avais probablement du mettre un peu d'eau oxygénée à l'époque (ça remonte au moins à 15 ans et ma mémoire me joue des tours.)
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,
Merci pour le test.
J'étais sceptique sur le résultat, ça confirme.
J'ai un fond d'acide chlorhydrique et de l'eau oxygénée de la pharmacie, je vais faire un essai sur une chute.
Merci pour le test.
J'étais sceptique sur le résultat, ça confirme.
J'ai un fond d'acide chlorhydrique et de l'eau oxygénée de la pharmacie, je vais faire un essai sur une chute.
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Suite du feuilleton.
Un minuscule bout de plaque pastillée toute oxydée sans nettoyage préalable. Le potage est composé d'un fond d'acide chlorhydrique du supermarché et d'un peu d'eau oxygénée de parapharmacie. Je n'ai pas mis d'eau.
Le résultat en image au bout de 3-4 minutes de trempage sans agitation :
Donc ça fonctionne sans problème même si la réaction est moins vigoureuse qu'avec H2O2 plus concentré
Les résidus de cuivre sur la plaque sont les endroits où il y avait de la soudure.
A voir avec une plaque où il y a beaucoup de cuivre à dissoudre...
Un minuscule bout de plaque pastillée toute oxydée sans nettoyage préalable. Le potage est composé d'un fond d'acide chlorhydrique du supermarché et d'un peu d'eau oxygénée de parapharmacie. Je n'ai pas mis d'eau.
Le résultat en image au bout de 3-4 minutes de trempage sans agitation :
Donc ça fonctionne sans problème même si la réaction est moins vigoureuse qu'avec H2O2 plus concentré
Les résidus de cuivre sur la plaque sont les endroits où il y avait de la soudure.
A voir avec une plaque où il y a beaucoup de cuivre à dissoudre...
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Autre essai en remplaçant l'eau oxygénée par du percarbonate pour la lessive (oxy machin). Beaucoup de mousse mais pas de gravure.
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour,
Il ne faut pas oublier qu'un agitateur améliore la rapidité de la gravure, voici je que je me suis construit il y a très longtemps
Ps : j'ai fait l'essai avec de l'eau de javel, et ça à fonctionné, mais il m'a fallut une 1 heure, et la gravure n'était pas terrible
A+
Il ne faut pas oublier qu'un agitateur améliore la rapidité de la gravure, voici je que je me suis construit il y a très longtemps
Ps : j'ai fait l'essai avec de l'eau de javel, et ça à fonctionné, mais il m'a fallut une 1 heure, et la gravure n'était pas terrible
A+
Dernière édition par Temps-x le Dim 11 Juin - 16:38, édité 1 fois
Temps-x- Messages : 7
Date d'inscription : 11/02/2023
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour,
C'est toujours une très mauvaise idée de mélanger de l'eau de javel avec un acide, car il y a aussitôt un fort dégagement de chlore gazeux, qui est hautement toxique pour les poumons et les yeux. Il fut d'ailleurs utilisé comme gaz de combat durant la guerre 14-18, sous le nom de Bertholite.
C'est toujours une très mauvaise idée de mélanger de l'eau de javel avec un acide, car il y a aussitôt un fort dégagement de chlore gazeux, qui est hautement toxique pour les poumons et les yeux. Il fut d'ailleurs utilisé comme gaz de combat durant la guerre 14-18, sous le nom de Bertholite.
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour,
Je mélange aucun acide, je le prends directement dans un bidon ou je mets les 3 berlingots d'eau de javel.
Les 3 berlingots d'eau de javel me coute 0.50 centime d'euros
Même si il me reste 1 litre de perchlorure de fer, je recherche autre chose, car les prix de la perchlorure de fer commence à devenir relativement chère.
Pour faire le perchlorure de fer
Fabrication. Le chlorure de fer(III) anhydre peut être préparé en faisant réagir directement le fer et le chlore suivant : 2 Fe(s) + 3 Cl2(g) → 2 FeCl.
Il faut du Chlore pour le fabriquer, voici ce que dit wikipedia
Le chlore est un produit chimique important dans la purification de l'eau, dans les désinfectants, les agents de blanchissement ainsi que dans le gaz moutarde.
L'eau de javel ou hypochlorite de sodium est un produit chloré.
C'est l'ancêtre des produits générateurs de chlore, puissant désinfectant, l'eau de javel a souvent été utilisée pour désinfecter les piscines au même titre que le chlore.
Ce qui explique le résultat, donc il faut chercher dans cette direction.
A+
Bruno_Picard a écrit: C'est toujours une très mauvaise idée de mélanger de l'eau de javel avec un acide
Je mélange aucun acide, je le prends directement dans un bidon ou je mets les 3 berlingots d'eau de javel.
Les 3 berlingots d'eau de javel me coute 0.50 centime d'euros
Même si il me reste 1 litre de perchlorure de fer, je recherche autre chose, car les prix de la perchlorure de fer commence à devenir relativement chère.
Pour faire le perchlorure de fer
Fabrication. Le chlorure de fer(III) anhydre peut être préparé en faisant réagir directement le fer et le chlore suivant : 2 Fe(s) + 3 Cl2(g) → 2 FeCl.
Il faut du Chlore pour le fabriquer, voici ce que dit wikipedia
Le chlore est un produit chimique important dans la purification de l'eau, dans les désinfectants, les agents de blanchissement ainsi que dans le gaz moutarde.
L'eau de javel ou hypochlorite de sodium est un produit chloré.
C'est l'ancêtre des produits générateurs de chlore, puissant désinfectant, l'eau de javel a souvent été utilisée pour désinfecter les piscines au même titre que le chlore.
Ce qui explique le résultat, donc il faut chercher dans cette direction.
A+
Temps-x- Messages : 7
Date d'inscription : 11/02/2023
Re: Gravure de circuit imprimé
Les seules recettes de fabrication de perchlorure que j'ai croisée étaient à base de paille de fer et d'acide chlorhydrique ou d'eau régale (chlorhydrique + nitrique).
Mais, quand on peut, autant se passer du perchlo qui est une véritable saloperie.
Mais, quand on peut, autant se passer du perchlo qui est une véritable saloperie.
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour à tous,
D'accord avec @Bruno_Picard
J'ai fabriqué du perchlo avec des clous et de l'acide chlorhydrique mais il y a longtemps.
D'accord avec @Bruno_Picard
J'ai fabriqué du perchlo avec des clous et de l'acide chlorhydrique mais il y a longtemps.
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,
Ceci dit il faut bien du chlore pour faire du perchlorure, mais je ne vois pas l'eau de javel attaquer de la ferraille, ou ça va être très très long. Peut-être faut-il partir d'un fer extrêmement divisé pour augmenter la surface de contact et utiliser une solution plus concentrée que les berlingots (il me semble que ça se vend en GSB pour le démoussage).
Ceci dit il faut bien du chlore pour faire du perchlorure, mais je ne vois pas l'eau de javel attaquer de la ferraille, ou ça va être très très long. Peut-être faut-il partir d'un fer extrêmement divisé pour augmenter la surface de contact et utiliser une solution plus concentrée que les berlingots (il me semble que ça se vend en GSB pour le démoussage).
Bruno_Picard- Messages : 2515
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour tout le monde
vous avez bien des imprimantes 3D , ont peut installer une fraise pour graver les PCB ?
c'est une idée .
vous avez bien des imprimantes 3D , ont peut installer une fraise pour graver les PCB ?
c'est une idée .
Laurent17- Messages : 592
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Gravure de circuit imprimé
Bonjour Laurent,
On pourrait mais ce n'est vraiment pas conseillé à cause des contraintes mécaniques.
On pourrait mais ce n'est vraiment pas conseillé à cause des contraintes mécaniques.
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