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Un déchargeur de condensateurs de luxe

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  • 1

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Dim 25 Fév - 9:35

En vidéo avec les tests, le schéma et les explications (en anglais)
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  • 2

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Dim 25 Fév - 10:19

Pas mal du tout, merci Jean-Paul !
Il a une bonne tête le Monsieur.
Et tu ne vas pas pouvoir commander les résistances de puissance, RS est encore en maintenance.

Bruno_Picard

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  • 3

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Dim 25 Fév - 10:53

En plus, c'est un super dépanneur.
J'adore ses vidéos.
Janpolanton
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  • 4

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par jmespe Dim 25 Fév - 10:57

et il a un bon accent british !

jmespe

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  • 5

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 10:35

Bonjour tout le monde,

Pas évident de trouver les résistances à la pièce et toutes dans la même épicerie, ce qui fait multiplier les frais de port.
Evidemment il y a MOUSER, mais il faut atteindre 50€ de commande pour avoir le port offert sinon ça fait cher la résistance.

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Bruno_Picard

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  • 6

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 10:46

Bonjour Bruno,
Ah tu t'intéresses à cet appareil.
Je n'ai pas encore regardé ce schéma en détail ni mon stock pour éventuellement en câbler un.
Après, on peut modifier certaines valeurs, je ne pense pas que ce soit critique.
Peut-être que  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a certaines de ces résistances et peut être faire un appel sur le forum ou sur celui d'à côté.
Je regarde ça dans la journée.
On pourra éventuellement étudier un routage de PCB et un boiter en 3D.

Schéma tiré de la vidéo et nettoyé :

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  • 7

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 11:01

Je le trouve marrant.
Bien sûr les valeurs ne sont pas archi critiques, mais dans les fortes puissances je n'ai quasi rien à part des vieilleries de récup dont je ne sais rien de la puissance. Après on peut faire un assemblage avec des 2/3W, c'est peut être le plus judicieux avec un PCB.
Avec des 5W et plus on peut même envisager du CMS, les boîtiers 1302 sont faciles à souder.
Le tout est de rester avec un montage compact facile à manipuler.

Bruno_Picard

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  • 8

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 12:26

Simulation avec un relais 12V standard (bobine de 240Ω) : avec 22k en série il n'est pas près de coller...
Sinon, le temps que le relais colle et mette les 5k6 en série, la Zener se prend une bonne baffe dans les gencives. Difficile de faire autrement avec un relais.
Qu'en pense Jean-Paul ?

Bruno_Picard

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  • 9

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 12:41

Je pense que je vais faire quelques simulations mais je suis de ton avis, sauf à avoir une énorme capa sous une forte tension, ce qui n'existe pratiquement pas.
Je vais aussi lui poser la question dans les commentaires sous sa vidéo.
C'est un bon, il a du y penser.
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  • 10

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 14:33

ça n'a pas traîné Very Happy
Mais il ne répond peut être jamais...

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Bruno_Picard

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  • 11

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 15:12

Oui, (J'ai quasi pompé ton texte, tu voudras bien m'excuser  Cool)
J'espère qu'il va répondre.
Je suis en train de simuler le schéma mais pas simple sous LTSpice de premièrement charger le condensateur et deuxièmement  de le décharger dans le circuit.

Ça a l'air de fonctionner. Je n'ai pas mis les résistances de 5.6k dans le circuit.
L'appui sur le poussoir permet la décharge résiduelle en fin de cycle.

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  • 12

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 17:09

Donc il compte sur le pic de courant pour faire coller le relais. Ensuite comme il ne consomme plus grand chose, il va le rester tant qu'on ne va pas tomber sous le courant de maintien. Il y a l'astuce de shunter la résistance de 22k par un condensateur pour diminuer le temps de collage.

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  • 13

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 17:28

Voilà une simulation plus proche de la réalité avec un relais et les 5k6

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  • 14

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Laurent17 Lun 26 Fév - 17:36

Bonjour tout le monde 




quelles sont les valeurs et puissance qu'il vous faut ?
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  • 15

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 17:39

C'est sur le schéma en réponse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Laurent.
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  • 16

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 17:43

Salut Laurent,

J'avais fait la liste, il n'y a pas ça dans tous les tiroirs. Il faut quand même que je jette un oeil dans mes ferrailles.

120R 5W
22k 7W
470R 5W x 2
5k6 6W x 2

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  • 17

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 17:59

5W pour la 120R c'est abusé. L'appui sur le poussoir se fait pour vider entièrement le condo en fin de décharge auto (sauf si on appuie tout de suite mais dans ce cas, le reste du circuit ne sert plus à rien).
Avec 1W on sera plus que tranquille.
Effectivement, si on appui avant la fin de la décharge complète, ça change la donne.
Par exemple ci-dessous quand il reste 30V aux bornes du condo et qu'on presse le poussoir, la 120R va dissiper plus de 7W.
Mais comme l'afficheur nous donne cette tension, on a aucune raison d'appuyer.
Enfin, c'est mon avis... Very Happy


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  • 18

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Laurent17 Lun 26 Fév - 18:27

je ne suis pas riche mais qu'elles une deux a trois de chaque 

22 KΩ RB60 8W BSR10 10W 
470 Ω WR0842 11W 
5,6KΩ G207 17W RB58 11W 
120 Ω 7W Diam6 L25mm
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  • 19

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 18:28

Et si tu remplaces la 22k par une 15k (j'en ai un sachet en 10W justement, tu dois en avoir aussi), ça donne quoi stp JP ?
J'ai une 120 qui va convenir.

Bruno_Picard

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  • 20

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 18:37

Oui, j'en ai trouvé et j'y avais pensé.
Il vaut mieux en mettre 2 en série sinon, on a un pic de tension sur la Zener.

Les 5k6 ont moins d'importance, la simulation fonctionne idem avec des 3k3 que j'ai en quelques exemplaires.
Après plusieurs essais, on peut remplacer les 470R par des 680R (tu m'en a donné), garder une seule 15K et la calmer avec un condo en //.

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  • 21

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 18:52

j'ai des 3k3 aussi.
2 x 15k ça tient de la place, mais bon autant les utiliser.
Il me manque juste les 470R, mais il y en a par lot de 5 chez RS.

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Bruno_Picard

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  • 22

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 18:55

Regarde ma réponse modifiée.  Wink
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  • 23

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 19:06

Les 680 doivent être des 2W maxi je pense.

Bruno_Picard

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  • 24

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 19:23

Je pense plus, 3 ou 4W.
On peut trouver les puissances en fonction des dimensions.
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  • 25

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Lun 26 Fév - 19:42

Ce sont des vieilles résistances. Quand je compare avec des 1W identifiées de la même époque, on est sur le même gabarit. Ceci dit c'est un usage vraiment intermittent. Les 3k3 sont vraiment énormes.

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  • 26

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Lun 26 Fév - 20:48

Je ne sais plus si c'est toi qui m'a donné ces 680R mais en tous cas, elles sont balèzes en comparaison avec les 2W.
C'est pourquoi je pencherais pour 5W

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  • 27

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Mar 27 Fév - 8:42

Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,
Ces 680R ne me disent rien, par contre les 27R oui. On dirait que tes mémères sont du démontage.
J'ai trouvé une 3k3 en série RB68 : 11W ça va le faire sans souci.
Et je vais bien trouver quelque chose pour les 470R.

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  • 28

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Mar 27 Fév - 8:54

Bonjour Bruno,
Tu as raison, je les ai bien récupérées, ma mémoire me joue des tours.
Elles viennent de l'alim symétrique que j'ai achetée pour 10 balles sur le forum d'à côté.
J'ai fait d'autres simulations en remplaçant la Zener par une 18V.
Cette Zener ne sert que pour alimenter le petit voltmètre qui lui même ne sert pas à grand chose (l'auteur le dit lui même dans sa vidéo que c'était pour se faire plaisir).
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  • 29

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Laurent17 Mar 27 Fév - 10:01

Bonjour tout le monde 

c'est quelle puissance en 470 Ω 
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  • 30

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Mar 27 Fév - 10:02

Salut Laurent,
Il faudrait des 5W
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  • 31

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Laurent17 Mar 27 Fév - 10:15

J'ai des 3 Watts dim 5 L 16 mm  
des RB59  en 3Watts   
des WR 0842 en 11 Watts .
dommage 
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  • 32

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Mar 27 Fév - 10:59

J'ai trouvé mon bonheur pour l'ensemble des résistances.
Pour la Zener je propose d'utiliser une ZL5.6 en provenance du don de composants du gentil  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Very Happy   Elle devrait tenir le choc !
Le relais 12V ne va être un problème, j'ai du stock.

Laurent, merci pour les recherches, c'est sympa.

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  • 33

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Mar 27 Fév - 11:05

Bon, ben yapuka!
Pour la Zener, prévois 5W Wink
Pour ma part, je ne vais probablement pas câbler ce testeur pour le moment.
Je ne me sert pas de condos en HT.
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  • 34

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Mar 27 Fév - 11:16

Les ZL5.6 sont des 12,5W
Il n'y a guère que pour les alim à découpage que je vais l'utiliser, c'est à dire rarement. Mais le CYROB est trop long et il faut se méfier car il ne vide pas à fond les condos. Si derrière tu le passes au capacimètre...

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  • 35

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Mar 27 Fév - 11:20

Tiens nous au courant.  Wink
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  • 36

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Message par Laurent17 Mar 27 Fév - 11:42

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j'ai fait un déchargeur de capa HT sur le principe de CYROB je l'ai modifié pour qu'il décharge plus bas en tension 
pas d’afficheur de la tension juste un led .
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  • 37

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Bruno_Picard Mar 27 Fév - 11:54

En fait il suffit d'y ajouter un bouton poussoir pour finir le boulot une fois la LED éteinte. Mais comme j'avais imprimé un boîtier un peu sympa à l'époque, il faut tout refaire.
Le matos est regroupé, il faut voir comment faire quelque chose de compact. C'est pas dit que je vais câbler ça cette semaine, ou alors volant.

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  • 38

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Laurent17 Mar 27 Fév - 14:15

une sacrée bonne zéner la ZL 5.6 . que tu as Bruno
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  • 39

Un déchargeur de condensateurs de luxe Empty Re: Un déchargeur de condensateurs de luxe

Message par Janpolanton Mar 27 Fév - 15:28

Si ce montage intéressait certains d'entre vous, sachez que je pourrais vous fournir en Zener ZL5.6 (12.5W) car il m'en reste quelques-unes.  Very Happy

J'ai même retrouvé 2 Zener de 24V/50W !

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Message par Bruno_Picard Mar 27 Fév - 17:12

J'ai câblé la partie commande de relais : 15k shunté par un 4,7µF/450V. Le relais colle sur le pic de courant dès qu'on applique plus de 8V.

Bruno_Picard

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  • 41

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