Re: Mini chaine Problème double K7 et Lecteur CD

par **Janpolanton** Lun 25 Mar - 7:49

Bonjour,
Ah ces jeunes et leur impatience.
Dommage de ne pas être allé au terme de ce dépannage.

par samaconda62 Lun 25 Mar - 7:52

Janpolanton a écrit:Bonjour,
Ah ces jeunes et leur impatience.
Dommage de ne pas être allé au terme de ce dépannage.

Bonjour.
C'est vrai mais je crois qu'à son âge, j'aurai été pareille....et je suis tellement heureux de le voir heureux....

Pour le dépannage, j'ai pas dit mon dernier mot. Si je ne trouve pas cette pièce je la fabriquerai.

par **Janpolanton** Lun 25 Mar - 8:22

Oui, c'est une possibilité, surtout en impression 3D. Wink

par samaconda62 Lun 25 Mar - 8:41

Janpolanton a écrit:Oui, c'est une possibilité, surtout en impression 3D.

Je n'ai pas d'imprimante 3D et je vais donc fabriquer ça manuellement. Enfin je vais essayer.

par **Janpolanton** Lun 25 Mar - 8:54

On est quelques uns à en avoir une sur le forum.
Ça ne devrait pas poser de problème à partir du moment où on a les dimensions de la pièce à modéliser.

PS : ce n'est pas nécessaire de citer le message précédent lors d'une réponse surtout pour une réponse à la suite.
On y gagne en clarté de lecture. Wink

par samaconda62 Sam 30 Mar - 12:57

bonjour à tous,

et encore merci pour votre aide.
pour ceux que ça intéresse, voici le modèle 3d de cette pièce au format stl. prise de côtes au pied à coulisse digital et lunettes loupes.... What a Face

lien : grosfi.ch/YwNYC9psSeH

par **Janpolanton** Dim 31 Mar - 8:27

Bonjour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
Ton lien ne fonctionne pas. Wink

J'ai réussi à voir le fichier.
Comment as-tu réalisé ce stl car en l'état, la solidité de la pièce ne sera pas au rendez-vous, même imprimée en PETG.

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par samaconda62 Dim 31 Mar - 10:37

bonjour,

oui je sais j'ai essayé de regler ce problème mais sans succès. j'ai tenté plusieurs sorte d'export,

j'ai essayé de corrigé ça hier avec Meshlab, mais faut le comprendre avant. pareille pour sketchup

c'est un fichier RFA initialement, une famille revit exportait en stl. dans cette famille les éléments sont assemblés et je ne comprends pas pourquoi ca fait ca

par samaconda62 Lun 1 Avr - 19:27

Bonjour,
Voici le fichier stl corrigé est issue d'autocad.

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il est beaucoup plus propre.

par **Bruno_Picard** Lun 1 Avr - 20:05

Bonjour,

Cette version est correcte.
Je pense que le mieux est de l'imprimer "debout" pour éviter les supports sur la face plane.
Peut-être aussi avec une buse de 0,2mm car la pièce est fine (0.6mm si je ne m'abuse).

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par samaconda62 Dim 14 Avr - 9:28

bonjour,
malgrè la pièce remplacè par une pièce imprimé 3D le problème est sensiblement le meme....

bref et j'ai un autre problème maintenant : je n'ai plus de son et depuis cette pièce en alu chauffe très fort[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par jmespe Dim 14 Avr - 10:20

je suppose que cette pièce en alu est le radiateur pour les amplis audio ?

quelle est la ref de cette chaine ? (il faut regarder le schéma)

pour l'arrêt auto , il faudrait faire une petite vidéo avec votre pièce en place ...

par samaconda62 Dim 14 Avr - 10:26

C'est une goldstar modele cd-952LJ

par jmespe Dim 14 Avr - 10:35

mmm i la l'air payant, .... photo des circuit d'ampli ?? (ou la ref)

par samaconda62 Dim 14 Avr - 12:43

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par **Bruno_Picard** Dim 14 Avr - 12:49

On ne voit pas ce qui monté sur le radiateur alu qui chauffe. Le mieux serait de donner les références des composants en question.

par samaconda62 Dim 14 Avr - 13:22

voici ce qui est monté dessus.
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par **Bruno_Picard** Dim 14 Avr - 13:37

Il faudrait commencer par vérifier les tensions d'alim sur les pattes 1 et 11 de ce circuit intégré, on doit être entre 6 et 22V maxi.
La panne est survenue durant les manips ?

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par samaconda62 Dim 14 Avr - 13:56

la panne est survenue oui surement durant les manips car en remontant et pour tester j'ai constaté qu'il n'y avant plus de son et que cette éléments était surper chaud...

la je viens de mesurer et j'ai 0.01v.....c'est possible?....la pièce chauffe trés vite.

par **Bruno_Picard** Dim 14 Avr - 14:34

Oui possible si le CI est en court-circuit...
Comme tu n'as pas soudé on peut exclure la goutte de soudure échappée et mal tombée.
Donc vérifier si pas de court-circuit les fils. Un autre problème courant durant les montages/démontages est vis ou autre qui tombe et qui fait des dégâts à la mise sous tension.
J'ai quand même peur que le CI ne soit bon pour le cimetière.

par samaconda62 Dim 14 Avr - 14:39

Je ne comprendrais pas comment j'aurais pu intervertir les fils vu que les broches sont de forme différentes

par **Bruno_Picard** Dim 14 Avr - 14:45

Je pense plutôt a un fil à l'isolant abimé par une partie métallique et qui se retrouve à la masse.

par samaconda62 Dim 14 Avr - 14:48

Bruno_Picard a écrit:Je pense plutôt a un fil à l'isolant abimé par une partie métallique et qui se retrouve à la masse.

Ok. Je regarde

par jmespe Dim 14 Avr - 15:01

ce circuit est protégé contre les cc et l'emballement thermique

normalement, il n'est pas censé mourir (enfin, bon, hein)

si vous avez 0.01v :
1-vérifiez votre mesure (c'est tout de même étonnant: car avec 0 V en alim, il ne peut pas chauffer)
2- vérifiez les cc en sortie
3- suivez le parcours de cette alim (depuis la patte 1 et la patte 11)

par samaconda62 Dim 14 Avr - 15:19

jmespe a écrit:ce circuit est protégé contre les cc et l'emballement thermique

normalement, il n'est pas censé mourir (enfin, bon, hein)

si vous avez 0.01v :
1-vérifiez votre mesure (c'est tout de même étonnant: car avec 0 V en alim, il ne peut pas chauffer)
2- vérifiez les cc en sortie
3- suivez le parcours de cette alim (depuis la patte 1 et la patte 11)

Pour vérifier ces tensions je prends entre 1 et 11 c'est ca? Et je teste entre 1 et 2, puis 1 et 3?etc etc?

par jmespe Dim 14 Avr - 15:27

ha ... voilà une partie du problème !!!

non, il faut mettre le "moins" du multimètre sur une masse

et ensuite, le fil rouge du multimètre sur la patte 1 (puis 11)

par samaconda62 Dim 14 Avr - 15:48

Si j'ai bien trouvé la masse sur le 1 et le 11 j'ai 10.40

par jmespe Dim 14 Avr - 15:52

si vous avez bien trouvé la masse, vous devez mesurer 0.00v sur les pattes gnd ( 21,15,6)

effectivement, 10.4 , c'est sans doute un peu faible ...

avez vous vérifié (visuellement) les cc en sortie ?
remontez la piste du + alim (c'est une piste un peu plus large en général )

faites un petit schéma (normalement, vous remontez à un gros condo de filtrage puis le pont de diode)

si , par bonheur, cette piste du + alim passe par un strap, vous pouvez le couper pour y mettre un ampèremètre ...

par samaconda62 Dim 14 Avr - 16:12

jmespe a écrit:si vous avez bien trouvé la masse, vous devez mesurer 0.00v sur les pattes gnd ( 21,15,6)

effectivement, 10.4 , c'est sans doute un peu faible ...

avez vous vérifié (visuellement) les cc en sortie ?
remontez la piste du + alim (c'est une piste un peu plus large en général )

faites un petit schéma (normalement, vous remontez à un gros condo de filtrage puis le pont de diode)

si , par bonheur, cette piste du + alim passe par un strap, vous pouvez le couper pour y mettre un ampèremètre ...

pour la masse je me suis mis sur le mécanisme métallique du lecteur k7.....je ne sais pas si c'est le bon endroit en fait.
j'ai vérifié le faisceau électrique du transfo jusqu’à ça connexion sur le CC. je n'ai rien vu d'anormal. j'ai déconnecté les connections du lecteur cd et k7 au cas ou (après mesure elect).
les mesures 21=0.08, 15=0.08 et 6 = 0.00

par jmespe Dim 14 Avr - 16:18

la photo (plus en haut, coté piste) est assez mauvaise, mais on voit que la patte 1 et reliée à un gros condo
puis à des strap, puis à un connecteur 5 point ...

il y a moyen de mettre un ampèremètre par là ...
(et du coup, de mesurer la tension à vide)

par samaconda62 Dim 14 Avr - 16:29

jmespe a écrit:la photo (plus en haut, coté piste) est assez mauvaise, mais on voit que la patte 1 et reliée à un gros condo
puis à des strap, puis à un connecteur 5 point ...

il y a moyen de mettre un ampèremètre par là ...
(et du coup, de mesurer la tension à vide)

je suis désolé je ne vois pas du tout ou vous vous situez...... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par jmespe Dim 14 Avr - 16:32

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par **Bruno_Picard** Dim 14 Avr - 17:01

Comme les condensateurs autour sont des 16V, il ne doit pas tourner avec une tension élevée mais genre du 12V.

par samaconda62 Dim 14 Avr - 17:10

j'ai pris la tension a vide entre ces 2 points (hors branchement secteur) et j'ai 0.09v

par samaconda62 Jeu 25 Avr - 17:45

bonjour à tous,
je suis toujours entrain d'essayer de comprendre comment ca marche et ce qui déconne dans cette foutue mini chaine.

comment faites vous pour trouver ou essayer de trouver les plans du circuit imprimé?

comment faites vous pour rechercher les composants. exemple ces transistors ci : j'ai essayer avec les références notés sur le composants et je ne trouve pas....

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En vous remerciant tous

par **Bruno_Picard** Jeu 25 Avr - 19:00

Bonsoir,

Pour les services manuels ce n'est pas toujours facile à trouver, souvent même impossible. Voir sur elektrotanya.com par exemple.
Pour les transistors japonais, le marquage exclu toujours le préfixe "2S". Il faut donc chercher 2SD2058 et 2SB288.

par jmespe Jeu 25 Avr - 21:08

ça dépend aussi des marques et la votre n'est pas connue pour être publiée...

sinon, plan B : la datsheet du circuit ampli (lui est connu)
et ensuite ... suivre les pistes et faire un petit schéma sur papier

on retrouve des points communs avec l'expérience ...

par samaconda62 Jeu 25 Avr - 21:52

Les datasheet ?? Comment trouver ça et surtout quel référence utiliser ?
(Vous avez certainement compris que je suis novice....pour pas dire nul...)

par jmespe Jeu 25 Avr - 23:02

en tapant la4620 datasheet on trouve facilement le pdf ...

par Hervé-P Hier à 12:55

— “Fastoche” ! Le D2058 est en réalité un 2SD2058 et le B988 un 2SB988 (standard Jedek) ! Habitué aux “japoniaiseries”, facile de les reconnaître…
— Caractéristiques :

Type Designator: 2SD2058G
   Material of Transistor: Si
   Polarity: NPN
   Maximum Collector Power Dissipation (Pc): 25 W
   Maximum Collector-Base Voltage |Vcb|: 60 V
   Maximum Collector-Emitter Voltage |Vce|: 60 V
   Maximum Emitter-Base Voltage |Veb|: 7 V
   Maximum Collector Current |Ic max|: 3 A
   Max. Operating Junction Temperature (Tj): 150 °C
   Transition Frequency (ft): 3 MHz
   Collector Capacitance (Cc): 35 pF
   Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 150
   Noise Figure, dB: -
   Package: TO220F (isolé)

— Et pour l'autre :

Type Designator: 2SB988
   Material of Transistor: Si
   Polarity: PNP
   Maximum Collector Power Dissipation (Pc): 30 W
   Maximum Collector-Base Voltage |Vcb|: 60 V
   Maximum Collector-Emitter Voltage |Vce|: 60 V
   Maximum Emitter-Base Voltage |Veb|: 5 V
   Maximum Collector Current |Ic max|: 3 A
   Max. Operating Junction Temperature (Tj): 175 °C
   Transition Frequency (ft): 5 MHz
   Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 140
   Noise Figure, dB: -
   Package: TO220 (non isolé)

— Simple comme “Bonjour” ! Et comme en général les PNP sont plus fragiles que les NPN, voir si un des PNP de la chaîne n'a pas lâché ! Les isolés aussi seraient plus fragiles en raison de leur tenue en température plus faible…
— Les “candidats” au remplacement ne manquent pas, parmi les BDxxx, MJxxx, etc… De plus, ils seraient plus “costauds” en tension et intensité. À ne pas négliger !
— Cordialement !

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