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  • 281

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Mar 17 Sep - 14:51

Je sais que tu as fait du copié collé en reprenant ma première version CD4066 et décodeur 3 vers 8 avec des portes logiques qu'on a abandonné au profit du CD4051 qui fait la même chose.
De plus, tu as copié une partie de schéma correspondant aux oscillateurs à base de CD4093.
Or tu utilises des 555 et la chaine de résistance ne se connecte pas de la même façon.
Pourquoi avoir abandonné l'idée du 4051 pour revenir en arrière?
On étaient presque au but, il restait à régler ces histoires d'oscillations que je soupçonne être dues à ton câblage.
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  • 282

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Phil83 Mar 17 Sep - 14:56

"Pourquoi avoir abandonné l'idée du 4051 pour revenir en arrière?"


Ben tu m'as dit que l'on était arrivé au bout des possibilités et que tu abandonnais ce schéma... Shocked

Phil83

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  • 283

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Mar 17 Sep - 15:02

Mais pas pour revenir en arrière...
Est-ce que tu es certain de la bonne santé de tes 4051 déjà car ils ont été un peu malmenés suite à tes erreurs de câblage.
PS : ce n'est pas le schéma que j'ai envie d'abandonner, mais le projet... Rolling Eyes
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  • 284

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Phil83 Mar 17 Sep - 15:52

"Est-ce que tu es certain de la bonne santé de tes 4051"



Non pas sûr du tout, je pensais probablement à tort, qu'il fallait laisser tomber cette piste.

PS : ce n'est pas le schéma que j'ai envie d'abandonner, mais le projet...


Je comprends tout à fait !


Dernière édition par Phil83 le Mer 18 Sep - 11:17, édité 1 fois

Phil83

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  • 285

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Mer 18 Sep - 8:52

Bonjour à tous,
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Ton principal problème, c'est que tu ne sembles pas trop écouter les conseils.
Il faut procéder pas à pas et s'assurer du bon fonctionnement de chaque sous ensemble du projet et ne passer à l'étape suivant qu'une fois la précédente validée.
Et surtout, lever le doute sur les composants douteux.
Il y a des fournisseurs sérieux en dehors d'Ebay et d'Amazon pour ces composants vintages.
En vrac, RS, E44, Distronic, TME, etc.
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  • 286

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Dim 22 Sep - 16:31

Bonjour à tous,
En attendant l'arrivée de mes PCB (platines Elex), je suis en train de procèder à l'implantation des composants.
J'ai bien envie de câbler ce projet pour en avoir le cœur net.

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  • 287

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Lun 23 Sep - 9:57

Bonjour à tous,
Bon, je ne vais probablement pas faire le câblage sur platine Elex, c'est trop le bazar avec tous ces straps (et ce n'est pas encore terminé).
Alors ce sera breadboard ou plaque à pastilles.

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  • 288

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Bruno_Picard Lun 23 Sep - 11:12

Bonjour Jean-Paul, bonjour la foule,

Si c'est trop galère, tu peux toujours faire un PCB et le commander chez nextpcb.com
lol!
D'ailleurs mon appli m'indique que tu es enfin livré.

Bruno_Picard

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  • 289

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Lun 23 Sep - 11:22

Hello Bruno,
Merci pour l'info.
Je vais aller zieuter ma boite aux lettres.

Le problème, ce n'est pas NextPCB qui ont été plutôt rapides. C'est cette cochonnerie de Colicoli qui n'a pas fait le job des derniers kilomètres. 
Ils ont peut-être des véhicules électriques, ceci expliquant cela. 
lol!
Edité : je viens d'aller voir et RIEN...
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  • 290

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Raffou Lun 23 Sep - 14:46

Bonjour à tous.

Toujours dans l'optique minimaliste de réaliser un pseudo bus I2C sur le port imprimante de l'Amstrad pour piloter un PCA9685.
Le CPC6128 dispose de deux types de sorties pour y connecter une imprimante avec interface Centronics:
• Une découpe et des pads dorés sur le PCB pour y enficher un connecteur encartable à 34 contacts avec détrompeur..
• Une embase Centronics à 36 contacts. Cette embase peut ne pas être équipée sur certains modèles plus épurés de cet ordinateur bien que son implantation soit prévue sur le PCB principal quel que soit ce modèle.

Ci-dessous le recto/verso du PCB au niveau de ces connecteurs:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La sortie sur embase est la plus appropriée pour réaliser ce bus I2C car avec ses 2 contacts additionnels elle dispose du +5 volts nécessaire aux résistances de pull-up du bus.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Comme le fil SDA est bi-directionnel coté PCA9685, la diode insérée entre celui-ci et la pin 2 du connecteur permet d'éviter les conflits potentiels sur le bus.


Dernière édition par Raffou le Lun 23 Sep - 18:41, édité 1 fois
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  • 291

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Bruno_Picard Lun 23 Sep - 15:23

Je pense également que cette interface I2C est le bon choix. Car outre les servos, elle va permettre d'attaquer pas mal d'autres choses et d'ouvrir les possibilités.
C'est un projet qui devrait intéresser pas mal de bidouilleurs sur ces anciennes machines.

Bruno_Picard

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  • 292

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Raffou Lun 23 Sep - 16:49

Adaptation des routines du programme QBASIC cité plus haut en basic Amstrad:

Tout d'abord celles du premier niveau qui interviennent sur les lignes SDA et SDL du bus:

Code:
7990 DEFINT PRTDATA

8000 'SUB I2Cinit
8010 PRTDATA=0
8020 POKE &FE00,PRTDATA
8030 RETURN

8100 'SUB SCLhigh
8110 PRTDATA=PRTDATA OR &X00000010
8120 GOTO 8020

8200 'SUB SCLlow
8210 PRTDATA=PRTDATA AND &X11111101
8220 GOTO 8020

8300 'SUB SDAhigh
8310 PRTDATA=PRTDATA OR &X00000001
8320 GOTO 8020

8400 'SUB SDAlow
8410 PRTDATA=PRTDATA AND &X111111110
8420 GOTO 8020

Celles du second niveau, émission d'un bit:

Code:
5990 DEFINT BITOUT

6000 'SUB bOUT
6010 IF BITOUT=0 THEN GOSUB 8410 ELSE GOSUB 8310 'SDAlow/SDAhigh
6020 GOSUB 8110 'SCLhigh
6030 GOSUB 8210 'SCLlow
6040 RETURN

6100 'SUB bSTART
6110 GOSUB 8310 'SDAhigh
6120 GOSUB 8210 'SCLlow
6130 GOSUB 8110 'SCLhigh
6140 GOSUB 8410 'SDAlow
6150 GOSUB 8210 'SCLlow
6150 RETURN

6200 'SUB bSTOP
6210 GOSUB 8410 'SDAlow
6220 GOSUB 8110 'SCLhigh
6230 GOSUB 8310 'SDAhigh
6240 GOSUB 8210 'SCLlow
6250 RETURN

Toujours du second niveau, réception d'un bit:

Code:
6790 DEFINT BITIN

7000 'FUNCTION bIN
7010 GOSUB 8310 'SDAhigh
7020 GOSUB 8110 'SCLhigh
7030 IF (PEEK(&F500) AND &X01000000)=0 THEN BITIN=0 ELSE BITIN=1 
7040 GOSUB 8210 'SCLlow
7050 RETURN

Troisième niveau, réception d'un octet:

Code:
4990 DEFINT BYTEIN

5000 'FUNCTION Rx
5010 BYTEIN=0
5020 FOR I = 7 TO 0 STEP -1
5030 GOSUB 7010 'bIN
5040 IF (BITIN <> 0) THEN BYTEIN = BYTEIN OR (2 ^ I)
5050 NEXT I
5060 BITOUT=0 'ACK = 0
5070 GOSUB 6010 'Emission du bit ACK
5080 RETURN

Troisième niveau, émission d'un octet:

Code:
3990 DEFINT BYTEOUT, ACKBIT

4000 'FUNCTION Tx
4010 FOR I = 7 TO 0 STEP -1
4020 IF (BYTEOUT  AND (2 ^ I))=0 THEN BITOUT=0 ELSE BITOUT=1
4030 GOSUB 6010 'bOUT
4040 NEXT I
4050 GOSUB 7010 'bIN : Lecture du bit ACK
4060 ACKBIT=BITIN
4060 RETURN

_
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  • 293

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Mer 25 Sep - 10:20

Bonjour à tous,
J'ai tracé le câblage sur plaque d'essais uniquement pour un servo pour valider cette partie de fonctionnement.
Je vais câbler cette platine.

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  • 294

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Mer 25 Sep - 12:27

Je vais tenter ce circuit pour le multiplexage de 4 servos.

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  • 295

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Mer 25 Sep - 16:06

J'ai réfléchi et voilà comment je compte tester cycliquement 4 servos.
N'ayant pas de 4017 sous la main, j'utiliserai un 4520.

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  • 296

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Jeu 26 Sep - 14:10

Bonjour à tous,
Première platine prête à câbler car malgré mes essais, tout ne tenait pas sur une seule plaque pastillée maison.
La 2ème platine hébergera le CD4017 car je viens d'en trouver un exemplaire et les portes AND que je ferai avec des NAND car je n'en ai pas.
Voilà, y'a plus qu'à faire chauffer le fer...

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  • 297

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Jeu 26 Sep - 15:55

Et c'est parti avec ma méthode habituelle.
Mais qu'est ce que j'en bave avec ma très mauvaise vue.  Crying or Very sad

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  • 298

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Jeu 26 Sep - 20:38

Ça avance tout doucement.
Les composants sont en place et le câblage des pistes se termine.
Demain je pourrai faire les essais et publier les résultats.

Admirez ma pince à dénuder la jarretière téléphonique qu'un voisin m'a donné. C'est une SAFICO.

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  • 299

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Phil83 Ven 27 Sep - 11:35

Bonjour à tous,

Félicitations, belle réalisation soignée ! Effectivement c'est beaucoup mieux que tous ces fils volants...

Phil83

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  • 300

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 12:08

Bonjour à tous,
Merci  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les premières courbes, signal carré et pulse négative.
Il faudra que j'ajuste la 620K pour obtenir les 50Hz, car je n'ai que 40Hz.
Je n'arrive plus à remettre la main sur mon unique 4051. Ach! vieillesse Gross malheur!

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  • 301

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 14:26

Jai retrouvé le 4051 dans un endroit improbable. Bref!!!
Alors, ça fonctionne du feu de dieu. Cool
Pas de vibrations, la position est bien stable et bien bloquée, on sent bien la résistance si on veut bouger à la main.
La position change bien en fonction des datas de l'inter DIL.
Il faut que je recalcule ma chaine de résistance pour bien balayer les 180°

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu as du faire des erreurs de câblage ou ton 4051 est un fake comme je le disais...
Je règles les petits problèmes et je câble les 4 servos en multiplex avec le 4017.

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  • 302

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 14:45

Petite vidéo tournée au smartphone d'une seule main et d'un mauvais œil donc forcément ça bouge et c'est mal cadré.

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  • 303

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 16:37

50Hz, affaire réglée.
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  • 304

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Bruno_Picard Ven 27 Sep - 16:49

Bonjour Jean-Paul, bonjour la foule,

Le 50Hz n'a pas besoin de précision, le tout étant que l'on puisse passer le palier haut de la durée maximale nécessaire. Donc ne pas monter trop haut en fréquence.
Pour 1 seul servo je n'ai jamais douté que ça allait fonctionner, c'est la commutation qui risque de poser problème. Peut-être que si le cycle est rapide cela sera suffisant pour que les servos restent en position.

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  • 305

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 16:58

Je vais faire les essais et si ça ne fonctionne pas, j'augmenterai la fréquence sans dépasser 200Hz (niveau bas = 2.5ms).
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  • 306

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Phil83 Ven 27 Sep - 18:10

Belle avancée, du coup je vais peut-être remettre le nez dans le projet... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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  • 307

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 18:57

Bravo!
Il faut persévérer.
Quelques conseils toutefois : 
Essaye d'être moins brouillon dans ton câblage.
Regarde comment j'ai câblé ma platine d'essais.
Fais un dessin d'implantation pour te guider, évite les fils dénudés qui risqueraient de faire un court circuit ainsi que les gros pâtés de soudure.
Si tu as des plaques simple face à trous non métallisés utilise les, c'est plus facile à dessouder pour rattraper une connerie.
Et procède pas à pas en testant chaque fonction.
Regarde mes signaux, ils sont parfaits, pas comme les tiens sur tes vues d'oscilloscope.
Rien que ça, c'est signe qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

Bon courage... Smile
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  • 308

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 19:05

Voilà comment je vois le multiplex de 4 servos (c'est la quantité que j'ai dispo)

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  • 309

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Ven 27 Sep - 20:27

Et la platine multiplexage est prête à être câblée (demain ou plus tard)

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  • 310

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Sam 28 Sep - 8:30

Bonjour à tous,
J'ai retrouvé un CD4081, ça va grandement me simplifier le câblage de cette platine.

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  • 311

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Hervé-P Sam 28 Sep - 8:46

— Pour 6 servos, 'suffirait de monter 2x 4011 (2 portes inutilisées) et d'ajouter un 40106 pour réinverser le signal, non !?… Par exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— De plus, sans forcer, on peut monter jusqu'à 8 servos en rajoutant 2 inverseurs ! Est-ce que ça peut servir ?!??…
— Cordialement !
Hervé-P
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  • 312

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Sam 28 Sep - 9:11

Bonjour Hervé,
Oui, c'est évident mais en l'occurrence, cette platine ne devrait pas servir au demandeur.
Je fais ce câblage uniquement pour valider le fonctionnement de plusieurs servos et lever le doute sur le maintien de leur positions.
Et je n'ai que 4 servos.
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Message par Phil83 Sam 28 Sep - 17:53

Bonjour à tous,

Je vais recommander des composants chez un fournisseur sérieux. En même temps, je souhaite acheter des prises PCB à souder sur la plaque pour relier les servos mais je n'en trouve pas sur le net, auriez-vous une idée d'un marchand ? Merci.
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Dernière édition par Phil83 le Sam 28 Sep - 18:16, édité 1 fois

Phil83

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  • 314

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Message par Bruno_Picard Sam 28 Sep - 18:07

Bonjour,
Jean-Paul et moi avions acheté une pince à sertir chez LIDL. Elle fonctionne très bien et elle est livrée avec des connecteurs pour PCB. Ce genre de connecteurs tu peux les prendre partout. Chez RS Particuliers le port est offert pour les commandes du week-end.

La pince en question : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Janpolanton Sam 28 Sep - 18:32

Un peu de news :

J'ai modifié la chaine de résistances pour avoir 1ms avec A=L B=H et C=H et 2ms avec A-B-C = L

Première constatation : la plage de 180° n'est pas balayée entièrement, loin s'en faut.
A mon avis, il faudrait plutôt tabler sur 0.5ms à 2.5ms
Je ne vais pas faire cette modif, ce n'est pas le but de mes expérimentations.

J'ai commencé à câbler la platine multiplexage, les essais se feront ce soir mais plus probablement demain soir ou même lundi.

Voilà 2 captures de scope aux positions extrêmes 1ms et 2ms.

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Message par Janpolanton Sam 28 Sep - 18:45

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Pour relier les servos, j'utilise de la barrette sécable. Ça se vend une poignée de riz chez les chinois.

Et une embase JST pour relier les 2 platines, pareil même prix chez les chinois.

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  • 317

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Message par Janpolanton Dim 29 Sep - 10:47

Bonjour à tous,
Ce matin, séance tri et test de quelques circuits logiques à la recherche d'un 4017 et d'un quadruple AND (74LS08)

Au fait Gérard  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], s'en est où [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dont il avait été question ici même?

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  • 318

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Phil83 Dim 29 Sep - 11:14

Bonjour à tous,

Çà a l'air pas mal ce testeur de circuits logiques. Je viens d'en voir pour 23€ sur Ali. J'ai pas mal de vieux circuits à trier...

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  • 319

Piloter un servomoteur - Page 8 Empty Re: Piloter un servomoteur

Message par Janpolanton Dim 29 Sep - 11:25

Salut Phil,
Oui, c'est indispensable... Cool
Sur Amazon, ce testeur à l'air bien plus cher mais je n'ai pas fouillé le site en détail.
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Message par Janpolanton Mar 1 Oct - 13:55

Bonjour à tous,
Les essais sont terminés et sont concluants malgré quelques recherches de dysfonctionnement.
La fréquence principale est réglée à 125Hz (à 50Hz la réponses des servos était un peu "molle")
Je n'ai pas changé les valeurs de la chaine de résistance donc je ne balaye toujours pas sur 180°
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Et oui, les positions sont bien maintenues bloquées.  Very Happy

Le schéma de la platine de multiplexage : 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une petite vidéo de démo filmée au smartphone d'une seule main et donc pas terrible.

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