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Projet d'une source de tension de référence
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Projet d'une source de tension de référence
Bonjour,
IL y a longtemps que je me dis qu'il me faudrait ça pour savoir si ce que racontent mes multimètres est à peu près juste.
Du temps où je regardais encore régulièrement YouTube, j'avais vu la réalisation d'elecrobidouilleur. Elle me semblait bien en rapport qualité/prix pour l'usage que nous avons. D'autant qu'elle permet aussi de vérifier la fonction ampèremètre et ohmmètre.
Du monde intéressé par ce genre de réalisation ?
Pour rappel le lien de la 1ère vidéo sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
IL y a longtemps que je me dis qu'il me faudrait ça pour savoir si ce que racontent mes multimètres est à peu près juste.
Du temps où je regardais encore régulièrement YouTube, j'avais vu la réalisation d'elecrobidouilleur. Elle me semblait bien en rapport qualité/prix pour l'usage que nous avons. D'autant qu'elle permet aussi de vérifier la fonction ampèremètre et ohmmètre.
Du monde intéressé par ce genre de réalisation ?
Pour rappel le lien de la 1ère vidéo sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
J'en ai une achetée il y a des années.
C'est un module chinois basé sur le AD484 (probablement un fake ou tout comme...)
Je ne m'en suis jamais servie.
Je vais la sortir de la naphtaline pour la tester.
Sinon, j'en avais fait une variable et il me reste des PCB vierges.
Laurent en a câblé une.
PS : le sujet était sur l'ex Retro Forum
Et la voilà réglée à 4.34V sur cette simulation.
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C'est un module chinois basé sur le AD484 (probablement un fake ou tout comme...)
Je ne m'en suis jamais servie.
Je vais la sortir de la naphtaline pour la tester.
Sinon, j'en avais fait une variable et il me reste des PCB vierges.
Laurent en a câblé une.
PS : le sujet était sur l'ex Retro Forum
Et la voilà réglée à 4.34V sur cette simulation.
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Re: Projet d'une source de tension de référence
ça semble bête, mais quand j'ai "recalibré" mon alim, je l'ai fait avec des multimètres dont je ne suis pas certain de l'indication. Grosso merdo ils sont à peu près d'accord, donc si erreur il y a elle ne doit pas être énorme. Mais ça m'a relancé pour ce projet.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
le max6126 est un bon choix !! surtout dans sa version (grade ) aa
perso, je me suis limité à un "simple" lm4040 ... dans son grade D : +/- 0.1% !!
mais il est vrai que je n'ai pas de résistances étalons ( ni condensateurs non plus )
perso, je me suis limité à un "simple" lm4040 ... dans son grade D : +/- 0.1% !!
mais il est vrai que je n'ai pas de résistances étalons ( ni condensateurs non plus )
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Projet d'une source de tension de référence
Voilà le schéma de base d'Electrobidouilleur :
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Je voudrais supprimer les 2 commutateurs rotatifs et les remplacer par des socles banane supplémentaires. On aurait donc 1 socle commun lié à la masse + 3 socles pour les résistances + 3 socles pour les tensions + 3 socles pour les courants. Ce qui nous en fait 10 au total, soit 3 de plus que dans la version EB, mais on supprime les 2 commutateurs.
Est ce que quelqu'un voit un souci à adapter le schéma "courant" comme ceci ?
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Je voudrais supprimer les 2 commutateurs rotatifs et les remplacer par des socles banane supplémentaires. On aurait donc 1 socle commun lié à la masse + 3 socles pour les résistances + 3 socles pour les tensions + 3 socles pour les courants. Ce qui nous en fait 10 au total, soit 3 de plus que dans la version EB, mais on supprime les 2 commutateurs.
Est ce que quelqu'un voit un souci à adapter le schéma "courant" comme ceci ?
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Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
ha , oui, je vois un problème !!
la résistance du milli ampèremètre va directement fausser la valeur de I =u / R (avec R qui est légèrement supérieur)
la résistance du milli ampèremètre va directement fausser la valeur de I =u / R (avec R qui est légèrement supérieur)
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Projet d'une source de tension de référence
Bonjour Jean-Marc, bonjour Laurent, bonjour tout le monde,
Bien vu Jean-Marc, j'avais zappé le fait que l'ampèremètre est un sournois bouffeur de courant. Et pourtant je le sais...
Mais si on veut rester dans une certaine précision, les commutateurs doivent être des modèles de qualité, avec un prix en rapport. On va faire exploser le coût de l'appareil
Comme on le voit dans la vidéo, EB n'a pas utilisé du Lorlin d'entrée de gamme. J'ai déjà eu des soucis avec eux, et je me méfie.
J'avais l'intention de réaliser un PCB en y intégrant toute la mécanique, mais l'enfant se présentera mal si d'autres veulent utiliser ce qu'ils ont en tiroir.
Enfin comme il semble que personne d'autre ne va se lancer, la question ne se pose pas.
Bien vu Jean-Marc, j'avais zappé le fait que l'ampèremètre est un sournois bouffeur de courant. Et pourtant je le sais...
Mais si on veut rester dans une certaine précision, les commutateurs doivent être des modèles de qualité, avec un prix en rapport. On va faire exploser le coût de l'appareil
Comme on le voit dans la vidéo, EB n'a pas utilisé du Lorlin d'entrée de gamme. J'ai déjà eu des soucis avec eux, et je me méfie.
J'avais l'intention de réaliser un PCB en y intégrant toute la mécanique, mais l'enfant se présentera mal si d'autres veulent utiliser ce qu'ils ont en tiroir.
Enfin comme il semble que personne d'autre ne va se lancer, la question ne se pose pas.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Laurent, je trouve intéressant d'avoir la partie "courant".
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Tu sais que tu peux t'en imprimer un.
Il y a les fichiers .step sur le site Hammond.
Il y a les fichiers .step sur le site Hammond.
Re: Projet d'une source de tension de référence
Oui effectivement c'est possible. Le seul intérêt serait de ne pas avoir de trous à percer.
Pour les trous sur un boîtier tout fait on peut imprimer un gabarit de perçage.
Ceci dit je vais le télécharger pour faire un essai d'implantation.
Pour les trous sur un boîtier tout fait on peut imprimer un gabarit de perçage.
Ceci dit je vais le télécharger pour faire un essai d'implantation.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
question bête :
peut on utiliser un commutateur 2 circuits ?
on simule ainsi une mesure 4 fils
1 circuit commute les res
1 circuit commute la patte - de l'aop
est-ce que par hasard, ça n'enlève pas les problèmes de milliohm sur les contacts ?
peut on utiliser un commutateur 2 circuits ?
on simule ainsi une mesure 4 fils
1 circuit commute les res
1 circuit commute la patte - de l'aop
est-ce que par hasard, ça n'enlève pas les problèmes de milliohm sur les contacts ?
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Projet d'une source de tension de référence
C'est une idée pas bête du tout Jean-Marc
Des coupeurs de cheveux en 1000 diront qu'il y aura une différence de résistance entre les 2 circuits, mais on n'en est pas là dans la précision. D'autant qu'il y aura la résistance des contacts des bananes. A voir ce que j'ai comme autre commutateur sous la main.
Des coupeurs de cheveux en 1000 diront qu'il y aura une différence de résistance entre les 2 circuits, mais on n'en est pas là dans la précision. D'autant qu'il y aura la résistance des contacts des bananes. A voir ce que j'ai comme autre commutateur sous la main.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
je dirai que même dans ce cas, il y a 100.00% précision
la résistance du commutateur no2 est toujours négligeable elle va sur la patte - de l'aop qui consomme 0
la résistance du commutateur no2 est toujours négligeable elle va sur la patte - de l'aop qui consomme 0
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Projet d'une source de tension de référence
Comme la loi de Murphy le prédisait, je n'ai rien en 2 circuits / miniature / bonne qualité / à souder sur CI.
Sauf un Lorlin en plastoc, de la série éco noir et blanc, mais ça ne m'arrange pas trop côté encombrement. J'ai un doute aussi sur la qualité des contacts pour ce genre d'application.
Et un neuf ça pique grave
Sauf un Lorlin en plastoc, de la série éco noir et blanc, mais ça ne m'arrange pas trop côté encombrement. J'ai un doute aussi sur la qualité des contacts pour ce genre d'application.
Et un neuf ça pique grave
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
J'ai des commutateurs Jeanrenaud HK32 MIL
Ils ont 4 positions et je ne sais pas combien de circuits
Je n'ai pas trouvé de datasheet
Ça ressemble à ça:
Ils ont 4 positions et je ne sais pas combien de circuits
Je n'ai pas trouvé de datasheet
Ça ressemble à ça:
Re: Projet d'une source de tension de référence
C'est beau comme matériel
Mais ça se monte dans le mauvais sens, pas de bol.
Mais ça se monte dans le mauvais sens, pas de bol.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Salut Laurent,
Joli boulot.
Tu pourrais sortir les 3 tensions en façade ou même au cul, c'est toujours utile.
Joli boulot.
Tu pourrais sortir les 3 tensions en façade ou même au cul, c'est toujours utile.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Bonjour Laurent,
Je pense que tu avais commandé chez TME.
Je pense que tu avais commandé chez TME.
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Projet d'une source de tension de référence
Bruno_Picard a écrit:Salut Laurent,
Joli boulot.
Tu pourrais sortir les 3 tensions en façade ou même au cul, c'est toujours utile.
j'ai fait cette version mais pas convaincu par la partie tension .
par contre la partie Intensité très bien au niveau précision .
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
C'est pas simple à tester.
Mais pour moi, ce sont de 1 circuit 4 positions (les A sont reliés)
Au pire je t'en envoie un.
Mais pour moi, ce sont de 1 circuit 4 positions (les A sont reliés)
Au pire je t'en envoie un.
Re: Projet d'une source de tension de référence
Merci JP, on laisse tomber alors.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Bonjour à tous, bonjour Bruno,
Je viens de parcourir différentes datasheet.
Les Lorlin n'ont pas vraiment à souffrir la comparaison avec leur 20milli Ohm de résistance de contact.
De plus, si tu en prends un 4 circuits / 3 position en câblant les circuits en // tu vas diviser d'autant la résistance de contact.
Regarde un peu chez R.S, tu vas vite être fixé.
Je viens de parcourir différentes datasheet.
Les Lorlin n'ont pas vraiment à souffrir la comparaison avec leur 20milli Ohm de résistance de contact.
De plus, si tu en prends un 4 circuits / 3 position en câblant les circuits en // tu vas diviser d'autant la résistance de contact.
Regarde un peu chez R.S, tu vas vite être fixé.
Re: Projet d'une source de tension de référence
Salut Jean-Paul,
L'idée de multiplier les circuits est excellente, merci.
J'avais regardé les DS et sur le papier ils ne semblent effectivement pas si mal. Mais je me souviens avoir eu des problèmes avec au moins un. Ceci dit j'en avais récupéré quelques uns neufs dans diverses config, à voir ce qui pourrait convenir car beaucoup sortent sur cosses.
Par contre ça va compliquer la mise en boîte, ils sont assez encombrants.
L'idée de multiplier les circuits est excellente, merci.
J'avais regardé les DS et sur le papier ils ne semblent effectivement pas si mal. Mais je me souviens avoir eu des problèmes avec au moins un. Ceci dit j'en avais récupéré quelques uns neufs dans diverses config, à voir ce qui pourrait convenir car beaucoup sortent sur cosses.
Par contre ça va compliquer la mise en boîte, ils sont assez encombrants.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
J'ai un 4 circuits 3 positions, coup de bol.
Si on ne me propose rien sur le forum voisin il sera désigné comme volontaire.
Si on ne me propose rien sur le forum voisin il sera désigné comme volontaire.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Mesure le.
Sinon, je te passerai celui que je viens de mesurer sur un seul contact (< 20 mOhm)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai aussi quelques ELMA mais pas pour PCB et 1 circuit / 6 positions
Une ch'tite photo pour le fun.
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Sinon, je te passerai celui que je viens de mesurer sur un seul contact (< 20 mOhm)
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J'ai aussi quelques ELMA mais pas pour PCB et 1 circuit / 6 positions
Une ch'tite photo pour le fun.
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Re: Projet d'une source de tension de référence
Ceux que j'ai récupérés et que je prenais pour des Lorlin sont en réalité des CIC. Ils se ressemblent comme 2 gouttes d'eau.
Mesuré au pont chinois sorti pour l'occasion, entre 10 et 11 mOhm.
Je vais m'attaquer à la calibration de l'engin d'ailleurs, maintenant qu'il est exhumé. J'ai commencé par piquer ton idée de repérage des cordons [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Mesuré au pont chinois sorti pour l'occasion, entre 10 et 11 mOhm.
Je vais m'attaquer à la calibration de l'engin d'ailleurs, maintenant qu'il est exhumé. J'ai commencé par piquer ton idée de repérage des cordons [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Bonjour tout le monde,
Me voilà avec le commutateur qui va bien.
Il a fallu créer le composant et son empreinte dans Proteus Pour ça il n'est franchement pas le meilleur ami de l'homme. Je ne sais pas comment se passe la création d'empreinte dans d'autres logiciels mais là, à part renseigner les coordonnées des pastilles calculées par trigo, je n'ai pas trouvé d'autre solution. Enfin ça occupe et sur une impression PDF on dirait bien que c'est correct
Il n'y aura plus qu'à imprimer en 3D un manchon pour passer l'axe de 4,3 à 6mm.
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Me voilà avec le commutateur qui va bien.
Il a fallu créer le composant et son empreinte dans Proteus Pour ça il n'est franchement pas le meilleur ami de l'homme. Je ne sais pas comment se passe la création d'empreinte dans d'autres logiciels mais là, à part renseigner les coordonnées des pastilles calculées par trigo, je n'ai pas trouvé d'autre solution. Enfin ça occupe et sur une impression PDF on dirait bien que c'est correct
Il n'y aura plus qu'à imprimer en 3D un manchon pour passer l'axe de 4,3 à 6mm.
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Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
jmespe a écrit:question bête :
peut on utiliser un commutateur 2 circuits ?
on simule ainsi une mesure 4 fils
1 circuit commute les res
1 circuit commute la patte - de l'aop
est-ce que par hasard, ça n'enlève pas les problèmes de milliohm sur les contacts ?
Bonjour tout le monde, bonjour Jean-Marc,
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En lisant l'autre jour ton idée me semblait simple, mais je suis en train de mettre au clair le schéma définitif et je me gratte la tête en me disant que finalement quelque chose m'échappe Je me sens dans la peau de la poule qui vient de trouver un couteau...
Si tu pouvais griffonner un bout de schéma de la commutation ça m'aiderait à lever mes doutes
J'ai un commutateur 3 circuits 3 positions.
Merci d'avance.
Bruno_Picard- Messages : 2504
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet d'une source de tension de référence
Bonjour tout le monde
il y a cette version réalisé avec Jean-Paul et sont Schéma
elle fonctionne très bien sur la partie Volt et 100 m Volt la partie 10 m Volt moins précis du aux résistances
il faudrait des résistances avec une tolérance bien supérieure des 0.1% .
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il y a cette version réalisé avec Jean-Paul et sont Schéma
elle fonctionne très bien sur la partie Volt et 100 m Volt la partie 10 m Volt moins précis du aux résistances
il faudrait des résistances avec une tolérance bien supérieure des 0.1% .
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Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
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