Derniers sujets
Projet collaboratif d'un ESR mètre
+5
Raffou
Hervé-P
bthiry
Bruno_Picard
Janpolanton
9 participants
Page 4 sur 6
Page 4 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
— De mon côté, comme je dispose d'une plaque de 22 x 15 pastilles, plutôt que d'en recouper une autre, je l'ai quelque peu “rétrécie” :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Et bien sûr, je suis revenu à la charge avec “mes” micro-résistances 1/8W ! Je crois que je vais le réaliser, le chargeur de brosses à dents étant en bonne voie de finition…
— Cordialement !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Et bien sûr, je suis revenu à la charge avec “mes” micro-résistances 1/8W ! Je crois que je vais le réaliser, le chargeur de brosses à dents étant en bonne voie de finition…
— Cordialement !
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Et encore, tu n'as pas attaqué la face cachée.
Mais chapeau, ton câblage est très propre.
Mais chapeau, ton câblage est très propre.
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Franchement, quand on voit le prix d'un PCB chinois, est-ce que ça vaut le coup d'autant galérer ? Surtout toi JP qui t'es farci les PDF d'implantation...
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour à tous,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai essayé au mieux de placer les composants mais malgré tout, le PCB reste un peu compliqué et donc pas étonnant qu'on ait autant de straps en routage manuel.
Je pense que ça vient du schéma et des switches croisés du 4066 en plus des sorties Q et /Q du 4047.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai essayé au mieux de placer les composants mais malgré tout, le PCB reste un peu compliqué et donc pas étonnant qu'on ait autant de straps en routage manuel.
Je pense que ça vient du schéma et des switches croisés du 4066 en plus des sorties Q et /Q du 4047.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour à tous, bonjour JP.
Ne serait-il pas judicieux de prévoir un cavalier pour choisir de raccorder la patte 4 du double ampli OP soit à la masse soit au rail négatif ? Cela permettrait d'utiliser des amplificateurs à entrées MOS ou JFET courants comme le CA3260, le TL082, voir un LF412 à l'instar du schéma initial d'Elektor.
Ne serait-il pas judicieux de prévoir un cavalier pour choisir de raccorder la patte 4 du double ampli OP soit à la masse soit au rail négatif ? Cela permettrait d'utiliser des amplificateurs à entrées MOS ou JFET courants comme le CA3260, le TL082, voir un LF412 à l'instar du schéma initial d'Elektor.
Raffou- Modérateur principal
- Messages : 114
Date d'inscription : 21/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour tout le monde,
Cette revue n'avait pas une super réputation quant au fonctionnement des montages publiés... Un peu comme nos publications françaises...
Cette revue n'avait pas une super réputation quant au fonctionnement des montages publiés... Un peu comme nos publications françaises...
Dernière édition par Bruno_Picard le Mar 1 Nov - 16:42, édité 1 fois
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Janpolanton a écrit:
Je ne pense pas tirer un PCB de ce montage si nos protos fonctionnent.
ARRRGGGHHHH le traître !
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Hello Bruno,
Ben oui, quoi.
Je vais encore me retrouver avec un serie de PCB vierges dans mes tiroirs.
Je n'ai pas l'impression que cet appareil passionne les foules.
Et pour Nueva Elletronica, c'est effectivement du même acabit que Radio Pratique et consorts...
Et c'est pour cette raison que je n'avais publié que le schéma muet, uniquement pour info.
ARRRGGGHHHH le traître !
Ben oui, quoi.
Je vais encore me retrouver avec un serie de PCB vierges dans mes tiroirs.
Je n'ai pas l'impression que cet appareil passionne les foules.
Et pour Nueva Elletronica, c'est effectivement du même acabit que Radio Pratique et consorts...
Et c'est pour cette raison que je n'avais publié que le schéma muet, uniquement pour info.
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour Jean-Paul,
Au pire je peux commander les PCB et gérer les éventuelles demandes.
Voire même faire un genre de kit avec certains composants que j'ai de dispo.
Mais pour l'instant, tu as raison, ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde...
Au pire je peux commander les PCB et gérer les éventuelles demandes.
Voire même faire un genre de kit avec certains composants que j'ai de dispo.
Mais pour l'instant, tu as raison, ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde...
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Finissons nos protos, on verra bien pour les PCB après coup.
Je m'y remet demain car aujourd'hui j'ai fait la tournée des cimetières...
Je m'y remet demain car aujourd'hui j'ai fait la tournée des cimetières...
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Au vu de la misère pour câbler, j'ai tenté un petit truc pour faire des straps sur mesure.
Il faut un morceau de plaque à trous et quelques petits clous tête homme. Il faut passer un coup de pierre ou de lime fine côté pointe des clous pour éliminer les bavures qui vont gêner pour enlever les boucles.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Etape 1 : on place les clous dans les trous qui vont bien pour former le strap et on rentre le bout du fil dans un trou voisin du clou qui va servir de point de départ.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Etape 2 : on forme le strap en faisant une boucle autour de chaque clou. Ensuite on plaque bien les clous contre la plaque pour aplanir le strap.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Etape 3 : on coupe les 2 extrémités du fil et on enlève les clous.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il faut un morceau de plaque à trous et quelques petits clous tête homme. Il faut passer un coup de pierre ou de lime fine côté pointe des clous pour éliminer les bavures qui vont gêner pour enlever les boucles.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Etape 1 : on place les clous dans les trous qui vont bien pour former le strap et on rentre le bout du fil dans un trou voisin du clou qui va servir de point de départ.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Etape 2 : on forme le strap en faisant une boucle autour de chaque clou. Ensuite on plaque bien les clous contre la plaque pour aplanir le strap.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Etape 3 : on coupe les 2 extrémités du fil et on enlève les clous.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par Bruno_Picard le Mar 1 Nov - 18:36, édité 1 fois
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Figure toi que j'y avais pensé, mais en impression 3D
Une sorte de platine avec des picots au pas de 2.54.
Mais ton astuce est vraiment bien.
En gros plan, ces plaque chinoise à bas coût montrent leur piètre qualité de fabrication.
Une sorte de platine avec des picots au pas de 2.54.
Mais ton astuce est vraiment bien.
En gros plan, ces plaque chinoise à bas coût montrent leur piètre qualité de fabrication.
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Il faudrait effectivement que les clous soient un peu mieux guidés côté pointe pour tendre plus facilement le fil. En impression 3D je doute un peu de faire quelque chose de fonctionnel. Donc soit sacrifier plusieurs plaques chinoises et les assembler avec vis/écrous pour aligner parfaitement les trous, soit se servir d'une plaque comme gabarit pour percer un morceau de plexi ou autre. D'autant qu'on n'est pas obligé de percer tous les trous
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Sinon, cette méthode me semble pas mal mais pour nous qui avons déjà implanté les composants c'est cuit.
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour à tous,
Implantation de la modif VNEG sur le PCB en tenant compte de la remarque de Gérard ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) au message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Malheureusement, cette modif n'est pas envisageable en l'état sur la plaque d'essais faute de place...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Implantation de la modif VNEG sur le PCB en tenant compte de la remarque de Gérard ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) au message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Malheureusement, cette modif n'est pas envisageable en l'état sur la plaque d'essais faute de place...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour Jean-Paul, bonjour tout le monde,
Vous allez voir qu'on va y arriver à ce PCB
Vous allez voir qu'on va y arriver à ce PCB
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
J'ai procédé à plusieurs simulations en diminuant la tension d'alimentation.
La mesure n'est plus fiable aux environs de 6V (avec les AOP alimentés entre + et -)
J'ai pensé ajouter une détection "Low-Batt" sommaire qui allume une LED aux environ de 6.7V
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La mesure n'est plus fiable aux environs de 6V (avec les AOP alimentés entre + et -)
J'ai pensé ajouter une détection "Low-Batt" sommaire qui allume une LED aux environ de 6.7V
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
— En tous cas, si vous voulez une autre idée, voici le mien, retouché et retravaillé avec 2 petits potentiomètres miniatures retrouvés sur une autre platine qui ne m'a pas servi (Heu… j'avais oublié 2 résistances 2k2… Je corrige !) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Le PCB, remarquez l'emploi de 2 sortes de résistances…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— La vue 3D. Vous voyez des résistances 1/8W sous les circuits intégrés, comme j'en ai l'habitude ! Et ça, j'en ai “un wagon”…
— Ben… si vous n'en voulez pas, je ne vous en voudrai pas ! Restez sur votre projet, je continue sur le mien !
*** Au fait, Janpolanton, qu'est-ce que j'envoie exactement comme fichiers Gerber si quelqu'un ou moi-même veut faire faire ses platines chez JLCPCB ? ***
— Cordialement !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Le PCB, remarquez l'emploi de 2 sortes de résistances…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— La vue 3D. Vous voyez des résistances 1/8W sous les circuits intégrés, comme j'en ai l'habitude ! Et ça, j'en ai “un wagon”…
— Ben… si vous n'en voulez pas, je ne vous en voudrai pas ! Restez sur votre projet, je continue sur le mien !
— Et pourquoi pô !?… J'ai déjà fait le mien !Janpolanton a écrit:„„Crois-tu?““
*** Au fait, Janpolanton, qu'est-ce que j'envoie exactement comme fichiers Gerber si quelqu'un ou moi-même veut faire faire ses platines chez JLCPCB ? ***
— Cordialement !
Raffou- Modérateur principal
- Messages : 114
Date d'inscription : 21/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
La somme des capacités gate/source des 2 compères est de 85 pF maximal et de 54 pF nominal, sans compter l'effet Miller.Janpolanton a écrit:J'ai simulé le schéma mais ça tire trop sur la sortie osc du 4047.
Une résistance de valeur appropriée entre la sortie "OscOut" du 4047 et les gates devrait pouvoir limiter ces pics de courant sans trop dégrader le signal sur les drains des deux transistors.
Raffou- Modérateur principal
- Messages : 114
Date d'inscription : 21/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
— Sur le circuit d'Élektor, il y a une option permettant de détecter si un condensateur est en court-circuit ou non… Je ne vois pas cette option sur vos schémas car si vous bloquez le 4047, vous bloquez du même coup le générateur de tension négative !
— Or, avec “mon” 40106, du même coup, je simplifie grandement le circuit car, plutôt que d'employer l'“usine à gaz” de 3 circuits intégrés avec du gaspillage, je n'en emploie qu'un seul sans gaspillage car toutes les portes sont utilisées et le courant est assez important, avec 2 en // ! De plus, le générateur complémentaire et le générateur de tension négative sont indépendants, exactement comme le circuit d'Élektor ! Si je bloque le générateur complémentaire avec le transistor PNP pour détecter un condensateur en court-circuit, je laisse fonctionner le générateur de tension négative (Ruse de Sioux) pour continuer à alimenter le RC4558 !
— Et pour le voltmètre numérique 200mV, y'a de quoi ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Un voltmètre LCD, bien moins cher que de construire celui d'Élektor,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Ou si vous préférez les LEDs en rouge…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Ou en vert ! M'étonne voir si ça n'existe pas en bleu aussi…
* Un détail (comme disait feu l'inspecteur Columbo !) : je dispose de tous les circuits intégrés nécessaires, y compris le voltmètre 200mV que j'avais acheté pour autre chose ! Je peux donc expérimenter… *
— Cordialement !
— Or, avec “mon” 40106, du même coup, je simplifie grandement le circuit car, plutôt que d'employer l'“usine à gaz” de 3 circuits intégrés avec du gaspillage, je n'en emploie qu'un seul sans gaspillage car toutes les portes sont utilisées et le courant est assez important, avec 2 en // ! De plus, le générateur complémentaire et le générateur de tension négative sont indépendants, exactement comme le circuit d'Élektor ! Si je bloque le générateur complémentaire avec le transistor PNP pour détecter un condensateur en court-circuit, je laisse fonctionner le générateur de tension négative (Ruse de Sioux) pour continuer à alimenter le RC4558 !
— Et pour le voltmètre numérique 200mV, y'a de quoi ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Un voltmètre LCD, bien moins cher que de construire celui d'Élektor,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Ou si vous préférez les LEDs en rouge…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Ou en vert ! M'étonne voir si ça n'existe pas en bleu aussi…
* Un détail (comme disait feu l'inspecteur Columbo !) : je dispose de tous les circuits intégrés nécessaires, y compris le voltmètre 200mV que j'avais acheté pour autre chose ! Je peux donc expérimenter… *
— Cordialement !
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour Hervé,
Et pour le gaspillage, je ne vois pas où tu le trouves.
Par contre, je suis d'accord avec toi pour les condos en C.C (ou coupés) mais on va trouver...
J'ai aussi pensé à utiliser un afficheur 200mV mais la plupart des multimètres à faible coût (5€ chez Action ou LIDL) ont cette échelle donc autant en profiter.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Tu pousses un peu là, toi aussi tu emploies 3 boitiers: le 40106, le 4016 et le 4558 donc autant que nous.plutôt que d'employer l'“usine à gaz” de 3 circuits intégrés avec du gaspillage, je n'en emploie qu'un seul sans gaspillage
Et pour le gaspillage, je ne vois pas où tu le trouves.
Par contre, je suis d'accord avec toi pour les condos en C.C (ou coupés) mais on va trouver...
J'ai aussi pensé à utiliser un afficheur 200mV mais la plupart des multimètres à faible coût (5€ chez Action ou LIDL) ont cette échelle donc autant en profiter.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
— Dans le montage d'Élektor, ils emploient 3 circuits intégrés rien que pour générer l'oscillateur complémentaire et la tension négative : le 4093, le 74ACT74 et le ICL7660 ! Je ne regarde pas les autres circuits dont nous reprenons la configuration, car il faut bien le 4066 pour la commutation et le double ampli op pour la conversion analogique…
— Toi tu les remplaces par le 4047, moi je les remplace par le 40106, rien de plus ! À voir comment tu vas faire pour bloquer l'oscillateur complémentaire (sorties Q et /Q) sans bloquer le générateur de tension négative (sortie Osc)… Et sans rajouter de circuits intégrés !
* À voir si tu ne pourrais pas le faire par la broche 9, tiens !?… *
— Cordialement !
— Toi tu les remplaces par le 4047, moi je les remplace par le 40106, rien de plus ! À voir comment tu vas faire pour bloquer l'oscillateur complémentaire (sorties Q et /Q) sans bloquer le générateur de tension négative (sortie Osc)… Et sans rajouter de circuits intégrés !
* À voir si tu ne pourrais pas le faire par la broche 9, tiens !?… *
— Cordialement !
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
J'allais reprendre les hostilités, et finalement je n'ai pas le 100nF qui va bien, je n'ai que des MKT et des céramiques dans ce qui est accessible. Au vu des déboires avec le testeur de facteur Q, je vais éviter d'en monter un pour devoir le dessouder... Il faut que je me fasse un petit stock de polypropylènes.
Bruno_Picard- Messages : 2480
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
A mon avis, pas besoin de polypropylène pour l'oscillateur qui devrait fonctionner sans problème.
Pour le testeur de facteur Q effectivement il était nécessaire pour ne pas dire indispensable.
Pour le testeur de facteur Q effectivement il était nécessaire pour ne pas dire indispensable.
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
— Rebonjour.
— Au vu du synoptique d'Élektor :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
, je me posais la question si on ne pouvait pas employer un 4053 pour la commutation, comme la sonde logique !?… Aussi, j'ai concocté un schéma dans ce sens :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Pour le générateur Q, /Q et V-, vous pouvez toujours employer votre 4047 ! Pour moi, je reste fidèle à mon 40106…
— Qu'en penses-tu Janpolanton ?
*** En employant des Schottky pour la tension négative et en mettant une diode ordinaire en série avec l'alimentation positive du RC4558, ç'améliore grandement les choses :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Moins de pics en sortie voltmètre 200mV et réglage de l'offset plus facile ! ***
— Note : on pourrait employer le troisième inverseur pour bloquer/débloquer l'oscillateur complémentaire…
— “En avant – vant, direction les cuisines – zines” pour le PCB !
— Cordialement !
— Au vu du synoptique d'Élektor :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
, je me posais la question si on ne pouvait pas employer un 4053 pour la commutation, comme la sonde logique !?… Aussi, j'ai concocté un schéma dans ce sens :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Pour le générateur Q, /Q et V-, vous pouvez toujours employer votre 4047 ! Pour moi, je reste fidèle à mon 40106…
— Qu'en penses-tu Janpolanton ?
*** En employant des Schottky pour la tension négative et en mettant une diode ordinaire en série avec l'alimentation positive du RC4558, ç'améliore grandement les choses :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Moins de pics en sortie voltmètre 200mV et réglage de l'offset plus facile ! ***
— Note : on pourrait employer le troisième inverseur pour bloquer/débloquer l'oscillateur complémentaire…
— “En avant – vant, direction les cuisines – zines” pour le PCB !
— Cordialement !
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour à tous
@Hervé, deux observations:
• Il serait plus avisé de connecter le Vee (pin 7) du 4053 au rail V- plutôt qu'à la masse.
• Il devrait être possible de remplacer le transistor Q1 par le troisième switch inutilisé du 4053.
@Hervé, deux observations:
• Il serait plus avisé de connecter le Vee (pin 7) du 4053 au rail V- plutôt qu'à la masse.
• Il devrait être possible de remplacer le transistor Q1 par le troisième switch inutilisé du 4053.
Raffou- Modérateur principal
- Messages : 114
Date d'inscription : 21/12/2021
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
— Après essais en simu, je préfère garder Vee à la masse, comme sur la sonde logique, et utiliser le troisième commutateur pour commander le transistor PNP avec résistances intégrées :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Les 3 diodes en sortie du RC4558 sont là pour limiter la tension envoyée au voltmètre 200mV. Après essais, il s'avère que la tension de sortie est beaucoup plus “sale” en mettant Vee au V- (présence de pics très courts) !
— Cordialement !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
— Les 3 diodes en sortie du RC4558 sont là pour limiter la tension envoyée au voltmètre 200mV. Après essais, il s'avère que la tension de sortie est beaucoup plus “sale” en mettant Vee au V- (présence de pics très courts) !
— Cordialement !
Re: Projet collaboratif d'un ESR mètre
Bonjour à tous, bonjour Hervé,
Je pense qu'il y a un problème avec ta tension Vout bien trop élevée.
Avec des ESR de 10, 20 et 30ohm, tu devrais avoir respectivement 100, 200 et 300mV.
A bien regarder, elle présente un offset de 1V.
.
Je pense qu'il y a un problème avec ta tension Vout bien trop élevée.
Avec des ESR de 10, 20 et 30ohm, tu devrais avoir respectivement 100, 200 et 300mV.
A bien regarder, elle présente un offset de 1V.
.
Page 4 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Sujets similaires
» Projet de VU-mètre stéréo à tubes cathodiques 902 A
» L'inductance mètre du presque pauvre.
» Projet du moment
» Projet "Vélo"
» Fabriquer son propre filament à partir de bouteilles
» L'inductance mètre du presque pauvre.
» Projet du moment
» Projet "Vélo"
» Fabriquer son propre filament à partir de bouteilles
Page 4 sur 6
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Hier à 20:20 par Bruno_Picard
» schéma du syster hack 3
Lun 29 Avr - 19:30 par Mannix54
» Discret11
Lun 29 Avr - 11:20 par rené45
» Mini chaine Problème double K7 et Lecteur CD
Ven 26 Avr - 18:46 par Bruno_Picard
» Règle de réalisation d'un CI double face traversant
Ven 26 Avr - 13:18 par Hervé-P
» Un source intéressante d'idées de schémas
Sam 20 Avr - 14:48 par Roger33
» Outils et accessoires LIDL
Mer 17 Avr - 14:38 par Bruno_Picard
» Traceur de courbes de transistors ELV
Mar 16 Avr - 20:19 par Roger33