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Ampli DYNACORD PCA2450
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Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 15 Oct - 17:16
bonjour à tous, on m'a confié ce gros ampli transistorisé (avec mosfet)
j'ai trouvé un schéma lisible ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et je dois dire que je ne suis pas à l'aise avec les ampli 100% transistors ...
je suis preneur de conseil dès le départ ...
ha oui, pas essayé (toutes les prises sont en xlr !!! )
mais visuellement, il y a déjà une diode explosée
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j'ai trouvé un schéma lisible ici :
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et je dois dire que je ne suis pas à l'aise avec les ampli 100% transistors ...
je suis preneur de conseil dès le départ ...
ha oui, pas essayé (toutes les prises sont en xlr !!! )
mais visuellement, il y a déjà une diode explosée
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jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Transistorix Dim 15 Oct - 20:38
Bonsoir,
Vérifier les transistors de sortie 2SK176 2SJ76.
Si il y en a qui est mort, cela risque d'être la fin de l'aventure.
Parce que cher, difficile à trouver et ce n'est peut être pas la seule panne, alors il va falloir tout vérifier.
Tx
Vérifier les transistors de sortie 2SK176 2SJ76.
Si il y en a qui est mort, cela risque d'être la fin de l'aventure.
Parce que cher, difficile à trouver et ce n'est peut être pas la seule panne, alors il va falloir tout vérifier.
Tx
Transistorix- Messages : 22
Date d'inscription : 30/09/2023
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 15 Oct - 21:55
merci
et, justement, question : comment on teste des jfet de puissance ??
et, justement, question : comment on teste des jfet de puissance ??
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Transistorix Lun 16 Oct - 9:02
Avec soin !
Un 575 si on en a un. Un ohmetre peut être suffisant. Un machin chinois peut aussi faire l'affaire.
Bon, commencer par une recherche de court circuit pouvant avoir un lien avec le bidule qui a carbonisé. Cela devrait suffire à localiser le sous ensemble de transistors en défaut.
Après il faut dessouder au moins une patte et les vérifier un par un.
En supposant un coté qui marche, on peut aussi comparer les 2 cotés au testeur de composants ou au 575 (C'est comme ça que je fais).
Les essais sous tension devraient aussi mettre en évidence un coté qui ne fait pas son zéro. Mais attention aux condensateurs : +/-100V derrière des grosses bonbonnes, cela peut être très très méchant.
Il peut être astucieux d'en déposer quelques uns à titre préventif.
Tx
Un 575 si on en a un. Un ohmetre peut être suffisant. Un machin chinois peut aussi faire l'affaire.
Bon, commencer par une recherche de court circuit pouvant avoir un lien avec le bidule qui a carbonisé. Cela devrait suffire à localiser le sous ensemble de transistors en défaut.
Après il faut dessouder au moins une patte et les vérifier un par un.
En supposant un coté qui marche, on peut aussi comparer les 2 cotés au testeur de composants ou au 575 (C'est comme ça que je fais).
Les essais sous tension devraient aussi mettre en évidence un coté qui ne fait pas son zéro. Mais attention aux condensateurs : +/-100V derrière des grosses bonbonnes, cela peut être très très méchant.
Il peut être astucieux d'en déposer quelques uns à titre préventif.
Tx
Transistorix- Messages : 22
Date d'inscription : 30/09/2023
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Laurent17 Lun 16 Oct - 15:53
Bonjour tout le monde
comme dit Transistorix et peut être essayer la partie 230v avec l'alim pour mesurer les tension continu ,
mais en débranchant les deux amplis le gauche et la droit .
faire de la déduction en dépannage .
comme dit Transistorix et peut être essayer la partie 230v avec l'alim pour mesurer les tension continu ,
mais en débranchant les deux amplis le gauche et la droit .
faire de la déduction en dépannage .
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 22 Oct - 14:27
bon, je me suis décidé à le brancher "tel quel" (je me suis dit : la diode est déjà cramée, les dégats sont faits !!)
bref :
- on entend bien les relais coller au bout de 2sec
- la led rouge "busy" de la voie B est allumée
- les tensions d'allim sont à +104 et -103 V (glups sur des condos 100V )
bref :
- on entend bien les relais coller au bout de 2sec
- la led rouge "busy" de la voie B est allumée
- les tensions d'allim sont à +104 et -103 V (glups sur des condos 100V )
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Hervé-P Dim 22 Oct - 15:05
— L'ampli étant un peu ancien, il a été calculé pour une tension de 220V. Les alim's étaient peut-être de l'ordre de ±95V. La tension secteur étant remontée à ~230V, elle dépasse maintenant les tensions des condensateurs de filtrage ! Dans ce cas, 'faudrait les remplacer par des modèles 120V ou 150V, une fois l'ampli réparé…jmespe a écrit:„„- les tensions d'allim sont à +104 et -103 V (glups sur des condos 100V )““
— Cordialement !
Hervé-P- Messages : 393
Date d'inscription : 14/01/2022
Localisation : île de la Réunion (~700km à l'est de Madagascar) -
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Transistorix Dim 22 Oct - 15:24
En principe on ne met pas sous tension un ampli douteux sans mettre de grosses lampes en série.
Si les 2 relais collent c'est que l'ampli n'a peut être pas tant de mal que ça.
Confirmer en vérifiant les tensions sur les transistors de puissance et zéro volt en sortie.
Il est très probable que le son passe sur un coté. A vérifier.
C'est dans la doc que doit être expliqué le rôle du voyant busy et c'est dans le schéma qu'il va falloir rechercher les liens que cela avoir avec le composant qui a fumé.
Tx
Si les 2 relais collent c'est que l'ampli n'a peut être pas tant de mal que ça.
Confirmer en vérifiant les tensions sur les transistors de puissance et zéro volt en sortie.
Il est très probable que le son passe sur un coté. A vérifier.
C'est dans la doc que doit être expliqué le rôle du voyant busy et c'est dans le schéma qu'il va falloir rechercher les liens que cela avoir avec le composant qui a fumé.
Tx
Transistorix- Messages : 22
Date d'inscription : 30/09/2023
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 22 Oct - 15:35
jmespe- Messages : 413
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Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 22 Oct - 15:41
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 22 Oct - 16:04
voyons:
1 sur A je laisse
2 sur F je laisse
3 sur E je laisse
et 4 je déplace de B en G, sauf qu'il y a un fil non repéré ....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je mesure de TRES faibles résistances d'enroulement 0.6ohm entre 1 et 2 , puis entre 3 et 4 (les enroulements 110 V) .
Entre 4 et 5 : 0.2ohm (enroulement 20 V)
je propose de d'intervertir 4 et 5
validé ?
1 sur A je laisse
2 sur F je laisse
3 sur E je laisse
et 4 je déplace de B en G, sauf qu'il y a un fil non repéré ....
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je mesure de TRES faibles résistances d'enroulement 0.6ohm entre 1 et 2 , puis entre 3 et 4 (les enroulements 110 V) .
Entre 4 et 5 : 0.2ohm (enroulement 20 V)
je propose de d'intervertir 4 et 5
validé ?
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Bruno_Picard Dim 22 Oct - 19:07
S'il y a de la place, on peut baisser la tension au primaire avec un autre transfo monté en auto transfo.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Dim 22 Oct - 19:21
.... mmm pas de place , surtout que la puissance de cet ampli est de 2x200 W !! sur 8 ohm
je suis étonné simplement par la faible valeur ohmnique des enroulements primaires....
je suis étonné simplement par la faible valeur ohmnique des enroulements primaires....
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Bruno_Picard Dim 22 Oct - 19:34
25V de plus redressé-filtré, ça nous fait dans les 18V de plus en sortie de transfo, soit plus de 30% par rapport aux 55V du schéma. Ceci pour une hausse du secteur de 5%. Il est clair que les condos devaient déjà être super limite en 220V.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Laurent17 Lun 23 Oct - 7:53
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Transistorix Lun 23 Oct - 11:05
Bonjour,
C'est aussi du à la qualité des tôles, parce que Dynacord ce n'était pas de la crotte.
D'après le schéma, il peut être strappé en 240V.
C'est ce qu'il faut faire de manière définitive : Strap EF et secteur entre A et G.
Mettre la lampe en série et vérifier les tensions.
Tout les connexions inutiles sont à supprimer.
Tx
C'est aussi du à la qualité des tôles, parce que Dynacord ce n'était pas de la crotte.
D'après le schéma, il peut être strappé en 240V.
C'est ce qu'il faut faire de manière définitive : Strap EF et secteur entre A et G.
Mettre la lampe en série et vérifier les tensions.
Tout les connexions inutiles sont à supprimer.
Tx
Transistorix- Messages : 22
Date d'inscription : 30/09/2023
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Lun 23 Oct - 19:45
aïe ... petite précision : j'ai 2 schéma :
l'un lisible est celui du 2250
l'autre illisible est celui du 2250 + 2450
voici le illisible garanti du 2450:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
petite confusion de ma part entre le 2250 (dont je regarde le schéma par facilité
et le 2450 qui est illisible
Cependant, mon transfo a bien 3 fils roses et 2 violets ....
l'un lisible est celui du 2250
l'autre illisible est celui du 2250 + 2450
voici le illisible garanti du 2450:
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petite confusion de ma part entre le 2250 (dont je regarde le schéma par facilité
et le 2450 qui est illisible
Cependant, mon transfo a bien 3 fils roses et 2 violets ....
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Lun 23 Oct - 21:29
... et donc, j'ai fini par mettre l'enroulement 20V en inversant 4 et 5
et ok : j'ai +-95V sur les condos de 100V
ouf, on respire
bon, j'ai aussi vu qu'il y a un fil qui a été trafiqué ... (il est relié au point "T")
il y a eu déjà tentative de réparation ....
hélas, la led "busy" est rouge, mais je ne connais pas son numéro
et ok : j'ai +-95V sur les condos de 100V
ouf, on respire
bon, j'ai aussi vu qu'il y a un fil qui a été trafiqué ... (il est relié au point "T")
il y a eu déjà tentative de réparation ....
hélas, la led "busy" est rouge, mais je ne connais pas son numéro
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Laurent17 Mar 24 Oct - 8:08
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Transistorix Mar 24 Oct - 11:52
Transistorix- Messages : 22
Date d'inscription : 30/09/2023
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Transistorix Jeu 26 Oct - 9:37
A mon avis, cela pourrait indiquer un ampli en défaut, c'est a dire dont la sortie part aux alimentations dès la mise sous tension.
Un défaut processeur ou circuit d'entrée est improbable.
Il va falloir se concentrer sur l'état de santé des étages de sortie.
Comme l'un doit être bon, on peut toujours procéder par comparaison.
Tx
Un défaut processeur ou circuit d'entrée est improbable.
Il va falloir se concentrer sur l'état de santé des étages de sortie.
Comme l'un doit être bon, on peut toujours procéder par comparaison.
Tx
Transistorix- Messages : 22
Date d'inscription : 30/09/2023
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par jmespe Jeu 26 Oct - 18:12
peut être ce week sinon, à la toussaint (j'ai posé 2 jours , donc ça me fait un week end de 5 jours)
si là , je n'y arrive pas ...
merci
si là , je n'y arrive pas ...
merci
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Ampli DYNACORD PCA2450
par Hervé-P Ven 27 Oct - 8:57
— Perso, j'ai testé des MOS-FETs avec… le simple testeur de diodes d'un multimètre. Tout d'abord, sur un MOS-FET sain, quand on alimente avec le testeur entre gate et source et qu'ensuite on teste entre drain et source, le MOS est en court-circuit. Puis on court-circuite entre gate et source, histoire de décharger la capacité gate/source et le MOS présente une résistance infinie (isolant) entre drain et source.
— Deux cas peuvent se présenter :
* si la continuité est présente entre drain et source alors qu'on a court-circuité gate et source, le MOS est court-circuité (et même court-circuit entre gate/source ou gate/drain). Poubelle !
* si l'isolement drain/source perdure alors qu'on a auparavant chargé la capacité gate/source, il est coupé. Poubelle également !
— Donc, dans cet ampli, sur la voie défectueuse, il y a un MOS en court-circuit et un coupé ! Souvent, ce sont les canal-P qui lâchent les premiers.
— S'il y a plus d'un MOS en // à la sortie, les dessouder tous et les tester un par un.
— Tester également les drivers bipolaires.
— Bon dépannage ! Cordialement !
— Deux cas peuvent se présenter :
* si la continuité est présente entre drain et source alors qu'on a court-circuité gate et source, le MOS est court-circuité (et même court-circuit entre gate/source ou gate/drain). Poubelle !
* si l'isolement drain/source perdure alors qu'on a auparavant chargé la capacité gate/source, il est coupé. Poubelle également !
— Donc, dans cet ampli, sur la voie défectueuse, il y a un MOS en court-circuit et un coupé ! Souvent, ce sont les canal-P qui lâchent les premiers.
— S'il y a plus d'un MOS en // à la sortie, les dessouder tous et les tester un par un.
— Tester également les drivers bipolaires.
— Bon dépannage ! Cordialement !
Hervé-P- Messages : 393
Date d'inscription : 14/01/2022
Localisation : île de la Réunion (~700km à l'est de Madagascar) -
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