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  • 1

Alimentation 0_30V Empty Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Dim 28 Jan - 12:44

Bonjour,
Je suis en train de monter une alimentation 0-30V, dans laquelle je veux installer un système de refroidissement par ventilateur. En fait, le ventilo. existe déjà, car j'utilise un boitier d'alimentation de PC dont j'ai tout viré, sauf le ventilateur, l'interrupteur et la prise 220V. J'ai installé à l'intérieur, un petit module chinois qui a justement une prise pour un ventilateur, mais cette sortie est en 24V continu alors que mon ventilateur fonctionne sous 12V continu et 0.25A. Il faudrait donc que je réduise la tension. Que me conseillez-vous comme système simple à mettre en oeuvre. Une simple résistance, un montage avec un simple régulateur LM7812 et 2 condo. ou bien rajouter une diode avant le LM7812 et les 2 condensateurs, ou autre ? (évidemment le plus simple serait le mieux, car petit à petit le manque de place se fait ressentir dans ce petit boitier... Wink )

Merci d'avance et bon dimanche Smile

Dom.

Dom49

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  • 2

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Dim 28 Jan - 12:49

Bonjour,
Moi, je dis que c'est couillon de monter une alimentation linéaire (le kit chinois 0/30V je suppose) et d'y coller une chinoiserie à découpage pour alimenter le ventilateur alors qu'il suffirait de le raccorder à un régulateur 12V linéaire (7812).
Janpolanton
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  • 3

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Dim 28 Jan - 14:03

Autre solution simple : une Zener 12V dont la tension va venir se soustraire aux 24V. Puissance au moins 3W, 5 pour garder de la marge.
A voir sur le module s'il n'est pas possible de modifier pour avoir du 12V au lieu du 24.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bruno_Picard

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  • 4

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Dim 28 Jan - 14:16

Bonjour à tous les 2,

Janpolanton, je n'ai pas compris votre réponse, car je n'ai jamais eu l'intention de monter une "chinoiserie" à découpage !!!???

Sinon, je ne compte pas modifier le module. Je ne suis pas assez "calé" pour cela.
Mais je retiens le système avec la diode. Une 1N5349B insérée dans le + alimentant le ventilo. Facile à installer car ne prenant pas de place.

Merci et bon dimanche à vous !

Dom.

Dom49

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  • 5

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Dim 28 Jan - 14:19

Attention au sens de la diode !
On peut avoir un lien vers le module en question ?

Bruno_Picard

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  • 6

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Dim 28 Jan - 14:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: J'ai installé à l'intérieur, un petit module chinois 

Et pourtant... Razz
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  • 7

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Dim 28 Jan - 15:17

Si c'est ce module, j'ai l'impression que le 24V n'est utilisé que pour alimenter le connecteur du ventilo.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dans ce cas remplacer le 7824 et son radiateur par un bidule de ce genre serait plus élégant et ça chaufferait bien moins.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si c'est ce module, Jean-Paul l'a utilisé et il faut regarder le fil pour voir les améliorations à lui apporter.

Bruno_Picard

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  • 8

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Dim 28 Jan - 18:35

Bonsoir,

Oui, c'est bien ce module !

J'aurais bien aimé savoir ce qu'avait fait Jean-Paul avec ce module, mais je ne sais pas qui est cette personne, et n'ai pas trouvé sur ce forum. Crying or Very sad


Dernière édition par Dom49 le Dim 28 Jan - 18:59, édité 1 fois

Dom49

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  • 9

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par bthiry Dim 28 Jan - 18:57

Le 7824 ne sert qu'a réduire la tension pour le ventilateur.
il suffit de changer le 7824 par un 7812.
C'est ce que j'ai fait pour utiliser un ventilateur 12V.

bthiry

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  • 10

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Dim 28 Jan - 19:02

Ah ! OK ! Merci bthiry !

En fait ce n'est pas bien compliqué Smile
Merci d'avoir partagé !  Wink

Bonne soirée !
Dom.

Dom49

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  • 11

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Dim 28 Jan - 19:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:mais je ne sais pas qui est cette personne

C'est moi.  Wink
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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  • 12

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Dim 28 Jan - 19:51

Ah ! OK ! Merci Jean-Paul ! Et bonne soirée !

Pendant ce temps je vais faire un peu de lecture... Wink

Dom49

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  • 13

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Dim 28 Jan - 20:26

J'avais hésité à conseiller un 7812 car avec la chute de tension importante j'avais peur qu'il ne se prenne pour un grille-pain.

Bruno_Picard

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  • 14

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Lun 29 Jan - 6:32

Bonjour tout le monde 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ce que j'utilise pour éviter que le ventilateur tourne a froid c'est un contact a fermeture de 60°C environ 
mais il en existe avec d'autre température .
le contact se ferme et alimente le ventilateur
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  • 15

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Lun 29 Jan - 10:39

Si le ventilateur est un modèle "3 fils", tu pourrais soulager tes oreilles en mettant un asservissement de la vitesse de rotation en fonction de la température. Il y a des modules chinois qui font ça d'ailleurs.

Bruno_Picard

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  • 16

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Lun 29 Jan - 10:42

Bonjour Laurent17,

Ce type de contacteur ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et il y a juste à l'insérer dans le circuit (fil rouge) de l'alimentation du ventilo ?

Le ventilateur, comme la sortie sur la carte chinoise, n'a que 2 fils.

Bonne journée à vous !

Dom.

Dom49

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  • 17

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Lun 29 Jan - 10:43

Bonjour Dom49,
Oui
Pour info dans le langage commun, ça s'appelle un "Klixon"
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  • 18

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Lun 29 Jan - 11:15

Si tu veux t'amuser un peu, tu peux réaliser une version électronique du Klixon. Tu auras en plus la possibilité d'ajuster la température de déclenchement par un potentiomètre ou une résistance ajustable.

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  • 19

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Lun 29 Jan - 12:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou comme klixon ce model tout dépend de la fixation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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  • 20

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Jeu 22 Fév - 14:44

Bonjour à tous,

Mon alimentation est finie, et je suis passé aux essais. Déception ! A la mise sous tension, l'affichage en voltage est de 33.6 V environ, et il m'est impossible de la faire baisser ! Concernant l'ampérage, rien ne s'affiche.
En sortie de pont, j'ai 35.2V.
Je ne vois pas ce qui fait que je ne peux faire varier la tension ?

Bon après-midi ! Wink

Dom49

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  • 21

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Jeu 22 Fév - 15:23

Bonjour,
C'est un kit à souder ?

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  • 22

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Jeu 22 Fév - 15:27

Bonjour,

Oui, et c'est celui qui se trouve au post 7. Plus haut. (avec 2 ou 3 légères différences)

Je crois avoir trouvé d'où vient mon problème !
J'ai remplacé le potentiomètre de réglage du voltage par un multitours, et il me semble bien que le curseur ne se trouve pas sur la borne du milieu, mais celle la plus au fond, à l'opposé de l'axe de réglage.

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  • 23

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Jeu 22 Fév - 16:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bon...

J'y ai cru, mais la panne n'est pas là !

J'ai donc toujours le max en sortie ! 33.6 V
J'ai beau tourner le multitours dans tous les sens, rien de se passe !?

Quelques photos, mais bon... On ne voit pas grand-chose...


Dernière édition par Dom49 le Jeu 22 Fév - 16:59, édité 1 fois

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  • 24

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Jeu 22 Fév - 16:56

Bonjour,
Si tu n'as pas fait d'erreurs de câblage dans les composants ni de court circuit entre pistes par un goutte de soudure alors ça pourrait venir des AOP.

Et 33.6V ça signifie que tu as utilisé un transformateur 24V auquel cas il aurait fallu remplacer les TL081 qui risquent de ne pas avoir apprécié et qui sont peut-être mourrus.
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  • 25

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Jeu 22 Fév - 17:00

Bonjour tout le monde 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   j'ai monté ce type d'alim il y a pas de problème en respectant la doc de câblage .

normalement elle fonctionne du premier coup .

les composants ne sont pas inversé ou a l'envers voir les soudures   ?
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  • 26

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Jeu 22 Fév - 17:21

et le transformateur d’alimentation c'est quoi ? 
ont le voie pas sur les photos
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  • 27

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Jeu 22 Fév - 17:23

Bonjour Laurent,

J'ai vérifié plusieurs fois le sens de montage des composants. Diodes, condensateur électro., Transistors, et si les dessins sur la carte sont bons, et si les photos sont bonnes sur internet avec la carte avec ses composants montés, je ne trouve aucune erreur. Quant aux soudures... 0 voir, mais je n'y crois pas !

Concernant les AOP, est-ce que celui-là conviendrait ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Car il semblerait qu'il faudrait des LM741H ou N ? Smile

Et une petite photo du transfo.
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  • 28

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Jeu 22 Fév - 18:14

Je me réponds concernant la réf. du LM741 de chez E44, qui pour moi ne doit pas correspondre car sa tension max. est de +-18V soit 36V. Pour avoir le LM741 en 44V, il n'existe qu'en boitier TO99 ! ça n'ira pas dans mes socles... Crying or Very sad

Celui-là peut-être car chez E44 il n'y a pas celui préconisé par Pascal Chour ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai du mal à voir les différences entre tous ces CI...


Dernière édition par Dom49 le Jeu 22 Fév - 19:09, édité 2 fois

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  • 29

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Jeu 22 Fév - 18:19

Regarde cette page sur ce kit chinois.
Tout y est dit ou presque...
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  • 30

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Jeu 22 Fév - 19:06

En tout cas tu aimes vivre dangereusement ou tu es confiant dans tes soudures...

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Commencer par vérifier les tensions sur les broches d'alim des circuits intégrés.



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  • 31

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Jeu 22 Fév - 20:07

une question simple le montage a t'il été essayé avant de le monter dans le boitier .
Cela pourrait éviter des pertes de temps et d'énergie .
Laurent17
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  • 32

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par bthiry Jeu 22 Fév - 22:12

que se passe t'il si pour faire un essai tu remets le potentiomètre d'origine?

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  • 33

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Ven 23 Fév - 8:05

Laurent17 a écrit:une question simple le montage a t'il été essayé avant de le monter dans le boitier .
Cela pourrait éviter des pertes de temps et d'énergie .
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  • 34

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Ven 23 Fév - 8:06

Bonjour à tous,
A tous les coups, son problème est la conséquence d'une alimentation trop élevée pour les AOP et en particulier pour U2 et U3 alimentés entre le rail positif et le rail négatif.
2 solutions :
 - Prendre un transfo ne dépassant pas 20V au secondaire et garder les TL081. C'est la solution que j'ai mise en pratique pour mon alimentation symétrique.
 - Garder son transfo 24V et choisir des AOP acceptant une tension d'alimentation plus élevée et les candidats ne sont pas très nombreux hormis les 3 cités.

PS : comme l'a signalé l'ami  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , il faudrait effectivement revoir ces gros pâtés de soudures et protéger les connexions avec de la gaine thermo.

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  • 35

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Laurent17 Ven 23 Fév - 8:11

Bonjour tout le monde 

exactement Jean-Paul c'est ce que je ferai et en plus je démonte la platine  pour essayer hors du coffret pour mieux prendre les mesures .
et plus facile a dépanner .
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  • 36

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Ven 23 Fév - 8:14

Salut Laurent,

C'est évident que les essais doivent se faire avec le montage sur table.
Et moi je remplacerais le transfo et le PCB servant à l'afficheur par ma "super" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].   lol!
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  • 37

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Ven 23 Fév - 10:09

Laurent17 a écrit:une question simple le montage a t'il été essayé avant de le monter dans le boitier .
Cela pourrait éviter des pertes de temps et d'énergie .
Bonjour Laurent,

Non, le montage n'a pas été essayé avant montage dans la boite.

Je vais tout ressortir de toute façon pour vérifier mes soudures. Et aussi, refaire les 2 soudures de l'alimentation de bloc voltmètre-ampèremètre...

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  • 38

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Janpolanton Ven 23 Fév - 10:57

Ça c'est une chose.
Il faudrait tester les TL081 pour voir si ils ne sont pas grillés.
Un petit montage comme celui ci-dessous câblé sur breadboard lèverait le doute.

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  • 39

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Dom49 Ven 23 Fév - 11:22

Bonjour et merci Jean-Paul,

Je vois que je vais devoir me faire un petit montage. Ca n'a pas l'air bien compliqué, sauf concernant  les 2 transistors, dont il n'y a aucune référence ? (1 PNP et 1 NPN)

Bonne journée !

Dom49

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  • 40

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

Message par Bruno_Picard Ven 23 Fév - 11:36

Comme ton transfo de puissance est un torique, tu peux le "calmer" un peu au niveau de la tension de sortie en bobinant quelques spires supplémentaires que tu vas mettre en opposition de phase avec le secondaire. Si tu préfères garder la tension maxi et changer les amplis, tu pourrais bobiner un secondaire indépendant pour remplacer ton second transfo pour l'afficheur. Sur ces toriques il ne faut pas beaucoup de spires.

Bruno_Picard

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  • 41

Alimentation 0_30V Empty Re: Alimentation 0_30V

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