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Alimentation 0_30V
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Re: Alimentation 0_30V
Oui Bruno et je dirai même de faire des essais avec un transfo 15 ou 20 Volts pour voir les TL081 comme il se comporte
ils ne doive pas être cramé je pense.
ils ne doive pas être cramé je pense.
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
Hum!, c'est quand même fort probable qu'ils n'aient pas trop apprécié de se prendre plus de 36V dans les dents...
Mais tu as raison avec un essai sous tension réduite afin de lever le doute.
Mais tu as raison avec un essai sous tension réduite afin de lever le doute.
Re: Alimentation 0_30V
Pour tester rapidement tu peux remplacer le torique par le petit transfo, enfin s'il sort dans les 12V.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Alimentation 0_30V
Merci à tous !
J'ai ce qu'il faut comme petit transfo. de 12 à 18V pour faire un essai. Je vous dirais.
Bon week-end !
J'ai ce qu'il faut comme petit transfo. de 12 à 18V pour faire un essai. Je vous dirais.
Bon week-end !
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Re: Alimentation 0_30V
Je viens de faire un petit montage en remplacement de mon transfo. Torique, et en y insérant à la place un petit adaptateur de 21V et 400mA. En sortie de pont j'ai 31V, et sur le module affichage du voltage j'ai 29V qui bougent un tout petit peu. de 28,6 à 29V et c'est tout... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Re: Alimentation 0_30V
Alors, si il n'y a pas d'erreurs sur le PCB, il va falloir passer par le test des TL081.
Re: Alimentation 0_30V
je pense a la partie -5 Volt elle fonctionne ?
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
Jean-Paul, il faudrait que tu tentes de mettre 36V en entrée de tes modules pour voir ce qui se passe.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Alimentation 0_30V
Non impossible, tout est câblé et refermé.
Mes transfos sont de 19V, ça me suffit bien.
Mes transfos sont de 19V, ça me suffit bien.
Re: Alimentation 0_30V
Dom49 a 31V en entrée, c'est toujours un poil trop il me semble.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Alimentation 0_30V
Oui et si on additionne le rail négatif -5V qui alimente U2 et U3, ceux-ci se retrouvent à 36V.
Son transfo sort plutôt 22V que 21V pour se retrouver à 31V en sortie de pont.
Je mets ma main à couper qu'il a fusillé les AOP (chinois qui plus est).
Son transfo sort plutôt 22V que 21V pour se retrouver à 31V en sortie de pont.
Je mets ma main à couper qu'il a fusillé les AOP (chinois qui plus est).
Re: Alimentation 0_30V
Je vais alors réessayer avec un transfo. encore plus petit en voltage. Et si pareil, je ferais le petit montage pour vérifier les TL081 U2 et U3.
S'ils sont mort, je commanderais d'autres TL081 car mettre autre chose, ça semble un peu compliqué car je veux rester avec ces boitiers DIP. J'avais monté des socles ce qui me permets de pouvoir changer facilement ces CI. J'avais vu des MC34072, mais je ne suis pas sûr que ça puisse aller...
S'ils sont mort, je commanderais d'autres TL081 car mettre autre chose, ça semble un peu compliqué car je veux rester avec ces boitiers DIP. J'avais monté des socles ce qui me permets de pouvoir changer facilement ces CI. J'avais vu des MC34072, mais je ne suis pas sûr que ça puisse aller...
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
Bonjour à tous,
En remplacement des TL081 sont préconisés soit le TLE2141 ou le MC34071.
Problème : ils sont difficiles à se procurer car absents chez RS, TME, E44, CONRAD, etc.
Le TL081H (dispo chez RS) pourrait convenir mais il est en boitier complètement différent.
Reste le OPA445 dispo chez Reichelt et un peu moins cher chez TME mais le prix unitaire est supérieur au prix du kit et comme il en faut 3...
Reste les fournisseurs chinois sur Ali, Amazon et consorts avec le risque de tomber sur des fakes.
La solution que je préconiserais serait de "calmer" le torique comme l'a dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et d'utiliser des TL081 de qualité (RS ou autres)
En remplacement des TL081 sont préconisés soit le TLE2141 ou le MC34071.
Problème : ils sont difficiles à se procurer car absents chez RS, TME, E44, CONRAD, etc.
Le TL081H (dispo chez RS) pourrait convenir mais il est en boitier complètement différent.
Reste le OPA445 dispo chez Reichelt et un peu moins cher chez TME mais le prix unitaire est supérieur au prix du kit et comme il en faut 3...
Reste les fournisseurs chinois sur Ali, Amazon et consorts avec le risque de tomber sur des fakes.
La solution que je préconiserais serait de "calmer" le torique comme l'a dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et d'utiliser des TL081 de qualité (RS ou autres)
Re: Alimentation 0_30V
Bonjour tout le monde
oui en effet pas facile de trouver ces AOP
je suis d'accord avec Jean-Paul déjà il faut dépanner la platine avec un transfo plus bas en tension .
et après aviser en fonction du besoin .
oui en effet pas facile de trouver ces AOP
je suis d'accord avec Jean-Paul déjà il faut dépanner la platine avec un transfo plus bas en tension .
et après aviser en fonction du besoin .
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
A la réflexion, sans avoir étudié la datasheet dans le détail, je me demande si un LM318 ne pourrait pas convenir...
Re: Alimentation 0_30V
J'ai fait des essais avec des MC33072
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
il me semble que ça fonctionne
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
Pour le torique, voir s'il n'est pas possible de débobiner un poil le secondaire, c'est normalement facile.
Il faut déjà calculer le nombre de spires par volt. Pour ça ajouter un enroulement de par exemple 5 tours d'un fil isolé quelconque. Mesurer la tension aux bornes. En la divisant par 5 on a donc la tension pour 1 spire. Reste a en débobiner le bon nombre du secondaire pour rentrer dans les clous. Si c'est possible il sera possible d'isoler ces spires en trop pour en tirer l'alim des afficheurs.
Le plus sage serait de ne pas dépasser les 25V après redressement/filtrage, sachant que cette tension sera celle du transfo * √2. Les puristes prennent en compte la chute de tension du pont, mais on va oublier ici. Dans notre cas, il faudra donc que le transfo sorte au maxi 18V.
Il faut déjà calculer le nombre de spires par volt. Pour ça ajouter un enroulement de par exemple 5 tours d'un fil isolé quelconque. Mesurer la tension aux bornes. En la divisant par 5 on a donc la tension pour 1 spire. Reste a en débobiner le bon nombre du secondaire pour rentrer dans les clous. Si c'est possible il sera possible d'isoler ces spires en trop pour en tirer l'alim des afficheurs.
Le plus sage serait de ne pas dépasser les 25V après redressement/filtrage, sachant que cette tension sera celle du transfo * √2. Les puristes prennent en compte la chute de tension du pont, mais on va oublier ici. Dans notre cas, il faudra donc que le transfo sorte au maxi 18V.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Alimentation 0_30V
oui, j'ai déjà "calmé" un transfo torique
le secondaire étant normalement à l'extérieur, il est possible de débobiner qques spires
question : combien ?
hé bien moi, j'ai débobiné 3 spires SANS couper le fil et j'ai reconnecté le fil et mesuré
... et ainsi de suite ....
le secondaire étant normalement à l'extérieur, il est possible de débobiner qques spires
question : combien ?
hé bien moi, j'ai débobiné 3 spires SANS couper le fil et j'ai reconnecté le fil et mesuré
... et ainsi de suite ....
jmespe- Messages : 413
Date d'inscription : 12/02/2022
Localisation : pau
Re: Alimentation 0_30V
Bonjour à tous,
Le petit montage est en cours. Je n'ai pas encore trouvé tous les composants nécessaires. J'espère pouvoir finir cela cet après-midi. Si j'ai bien tout...
Le petit montage est en cours. Je n'ai pas encore trouvé tous les composants nécessaires. J'espère pouvoir finir cela cet après-midi. Si j'ai bien tout...
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Re: Alimentation 0_30V
Les valeurs des composants ne sont pas critiques.
Dis nous ceux qu'il te manque si tu as des doutes pour les remplacer.
Dis nous ceux qu'il te manque si tu as des doutes pour les remplacer.
Re: Alimentation 0_30V
de mon coté j'ai remis en service une platine elle fonctionne avec des TL 081
si besoin pour comparer des mesures .
et j'ai des TL 081 en réserve
si besoin pour comparer des mesures .
et j'ai des TL 081 en réserve
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
avec 18 V alternatif j'ai 26 en continue sortie pont diode .
normal
normal
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
au borne du potentiomètre de tension d'un coté la masse a gauche sur la platine et a droite 10.3 V
c'est la tension de référence .
c'est la tension de référence .
Laurent17- Messages : 590
Date d'inscription : 20/12/2021
Localisation : Charente maritime
Re: Alimentation 0_30V
Ben oui, tu utilises un transfo de 18V (comme moi mais c'est 19V) et donc les TL081 ne souffrent pas.
Re: Alimentation 0_30V
Je reviens voir le schéma sur la page précédente car j'ai un doute sur le sens d'une LED (en fait, ce que j'ai fait est bon). Mais j'ai presque fini (je reste donc sur le schéma d'Elektor). Il va falloir que je trouve 2 piles de 9V. Je sais... Je ne suis pas rapide ! Mais je n'ai pas de bases en électronique, donc je dois réfléchir et bien vérifier tout ce que je fais pour ne pas faire une bêtise. Merci de votre compréhension
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Re: Alimentation 0_30V
Ah oui, sans les bases ça se complique tout de suite.
Et donc, on pourrait suspecter le câblage du PCB de ce fait.
Et donc, on pourrait suspecter le câblage du PCB de ce fait.
Re: Alimentation 0_30V
Voilà le résultat du test des TL081 :
Lors de la connexion du + et -, la LED du haut sur le schéma (sur T1) clignote un coup puis plus rien, et cela avec les 3 TL081. Celle du bas ne s'allume jamais.
Suspecter le câblage, à quel niveau ?
Car je vois bien l'entrée (branchement des 2 fils venant du transfo. torique), puis les 2 sorties qui se branche sur les prises + et - servant à un branchement pour un appareil quelconque à essayer, puis les 2 prises allant sur les 2 potentiomètres. Après, il est vrai que concernant le petit module Voltmètre-Ampèremètre, c'est un peu plus compliqué...
Lors de la connexion du + et -, la LED du haut sur le schéma (sur T1) clignote un coup puis plus rien, et cela avec les 3 TL081. Celle du bas ne s'allume jamais.
Suspecter le câblage, à quel niveau ?
Car je vois bien l'entrée (branchement des 2 fils venant du transfo. torique), puis les 2 sorties qui se branche sur les prises + et - servant à un branchement pour un appareil quelconque à essayer, puis les 2 prises allant sur les 2 potentiomètres. Après, il est vrai que concernant le petit module Voltmètre-Ampèremètre, c'est un peu plus compliqué...
Dernière édition par Dom49 le Sam 24 Fév - 20:08, édité 1 fois
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Re: Alimentation 0_30V
Rectification, au moment de la connexion + & -, la LED du haut s'allume et aussitôt elle s'éteint et c'est celle du bas qui s'allume, et cela pour les 3 TL081. Est-ce que ces 2 LED devraient clignoter chacune leur tour une fois + et - branchés ? Mais comme je ne comprends pas trop ce que je dois observer pour savoir s'ils sont bons ou pas. Dans l'Elektor, je trouve que ce n'est pas très clair...
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
Re: Alimentation 0_30V
Il serait bon de tester le testeur des fois que... Si l'AOP est en bon état et le montage fonctionnel, les 2 LED's devraient clignoter en alternance. Dans le cas contraire, l'ampli est bon pour le Père Lachaise.
Bruno_Picard- Messages : 2497
Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Alimentation 0_30V
Oui, les Laides clignotent en alternance mais avec les valeurs du schéma d'Elektor, tu ne vas pas voir le clignotement, la fréquence est trop rapide, tout au moins, tu aurais l'impression que les 2 LED sont allumées en même temps.
J'ai modifié les valeurs de certains composants pour avoir environ 5 clignotements / seconde.
Et pour lever le doute sur ton testeur, essaye le avec un autre AOP dont tu es sûr qu'il fonctionne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai modifié les valeurs de certains composants pour avoir environ 5 clignotements / seconde.
Et pour lever le doute sur ton testeur, essaye le avec un autre AOP dont tu es sûr qu'il fonctionne.
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Re: Alimentation 0_30V
On est bien d'accord que les flèches évidées sont bien des masses à connecter en bas sur le -9V ?
Il faut que je cherche pour voir si j'ai un autre AOP...
Et pour le reste, je verrais demain ou lundi...
Il faut que je cherche pour voir si j'ai un autre AOP...
Et pour le reste, je verrais demain ou lundi...
Dom49- Messages : 49
Date d'inscription : 07/12/2023
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