Baisser tension d'une allimentation à découpage

Bonjour, à tous !

J'ai une console PS2 de première génération dont l’alimentation a cramé suite a une mauvaise manip (alim 110 branchée sur du 220, je demanderai dans un autre topic).

J'ai remplacé cette allim par une autre plus universelle qui accepte de 100 a 240v et donne du 12v en sortie. Le problème est que cette PS2 qui est particulière fonctionne en 8,5v au lieu des 12v habituels des autres modèle de PS2.

C’est une allim a découpage très simple géré par un PJ431a on peut la voir ici. Je l'ai acheté il y plus de 10 ans de cela et à l'époque ils vendaient soit une 8,5 soit une 12v. On pouvait voir la tension de sortie marquée après la sérigraphie "DC:". C'était exactement les mêmes (même implantation de composant et tracé). Malheureusement je ne peux plus mettre la main sur la version 8,5v je ne peux donc pas comparé.

Ma question est simple, est-il possible de lui faire sortir du 8,5v au lieu du 12v ? Si oui, quelles modifs je devrai apporté ?

Merci bien !

oui, il est possible de baisser la tension en changeant une ou 2 résistances...

il faudrait des photos en gros plan du  dessus et dessous (coté secondaire)

Bonsoir à tous.

A partir des nombreuses photos de cette alimentation disponibles sur le net, il est facile de reconstituer l'implantation du circuit-imprimé et par conséquent d'en déduire le schéma.

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Il est clair que la tension de sortie est tributaire du pont de résistances (R7+R8) / R5 raccordé sur la patte "Ref" du  PJ431a (IC1). 
Pour l'instant il est impossible de calculer à distance la valeur de l'une des résistances à modifier, leurs valeurs étant incertaines car il est difficile de distinguer la couleur exacte de leurs anneaux à partir des photos.

— Perso, je monterais un potentiomètre multitours 2k2 à la place de R7/R8 (en court-circuitant le + et le curseur) et une 470 ohms à la place de R5 (si elle n'y est pas déjà !) et règlerais la tension à 8,5V !
— Ça devrait pouvoir se faire assez facilement…
— Une photo assez nette de l'alimentation démontée ?
— Cordialement !

Bonjour à tous.

L'implantation au complet:

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Le schéma que l'on peut en déduire, simplifié grâce au FPS, semble directement inspiré par la figure 1 de la note d'application AN4137 de Fairchild:

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A défaut de pouvoir lire les bagues de couleur des résistances R5, R7 et R8 pour connaître leur valeur exacte, on peut calculer le rapport nécessaire entre elles pour obtenir la tension de sortie désirée:
• Il y a 2,5 volts aux bornes de R5, référence interne du KA431 oblige,
• Il y a 9,5 volts aux bornes de R7+R8 pour une tension de sortie de 12 volts (12-2,5), pour 8,5 volts en sortie cette tension devra être de 6 volts (8,5-2,5).

Pour 8,5 volts en sortie, on a donc 2,5 / R5 = 6 / (R7+R8) soit R7+R8 = R5 × 2,4
On a le choix de ne modifier que seulement R7 avec R7 = ((R5 × 2,4) - R8) ou uniquement R8 avec R8 = ((R5 × 2,4) - R7), à choisir en fonction de la valeur normalisée la plus proche.

Wahou ! Quel accueil et quelle efficacité ! Ça me change de certains autres forums d'électronique ! 

Je pense opter pour la solution proposée par Hervé-P avec un potentiomètre multitours. Mais je dois avouer que je ne sais pas trop comment monter ça.

Pour ce qui est du reste, déjà merci beaucoup la piste est sérieuse en quelque posts. Je suis au bon endroit il n'y a pas de doute. Je vais quand même vous fournir les infos demandées.

Les valeurs des résistances R5, R6 et R7 :
-R5 -> 6,1 kΩ
-R6 -> 10 kΩ
-R7 -> 33,8 kΩ

Au cas ou, voici une photo des résistances en question.

Sinon j'ai d'autre photos pour vous aider :

- photo générale de l'alimentation
- photo coté soudures
- photo coté soudure avec symétrie inverse histoire de faire correspondre avec la vue coté composants (on ne sais jamais ça peut aider )
- photo de la résistance R11 (secondaire)
- photo du B2045 (x2)
- photo de ce qui semble être un MOSFET dans le primaire

J'espère pouvoir changer la tension de cette alim, ça fait littéralement des années que je cherche une alimentation avec la même tension que celle d’origine. Ca permettra de préserver ce modèle assez rare de PS2.

si je vois bien: r5 + r7 = 6200 + 33000 soit 39k2
et r6 10k

donc (39.2/10)+1  x 2.5  = 12.3 V (le 431 fait parfois 2.48 de vref )

donc il faut baisser r5 + r7   ....
avec 24k2:
24.2/10    + 1  x 2.48 = 8.48 V

vous pouvez par exemple remplacer r7 par un pot de 47k

sinon, on peut calculer des résistances équivalentes qui feront une tension fixe
à vous de nous dire !

Bonsoir à tous.

Les valeurs des résistances R5, R6 et R7 :
-R5 -> 6,1 kΩ plutôt 6,2 kΩ
-R6 -> 10 kΩ, OK
-R7 -> 33,8 kΩ plutôt 33 kΩ, elle semble fissurée en surface!

A noter que les sérigraphies des composants sont numérotées différemment entre l'original et les clones chinois.

On a donc 2,5 / R6 = Vx / (R5+R7) soit 0,25 = Vx / 39,2

d'où Vx = 9,8 volts, la tension de sortie calculée est donc de 9,8 + 2,5= 12,3 volts

Pour obtenir 8,5 volts en sortie sans modifier R6 (10 kΩ), on doit avoir R5 + R7 = R6 × 2,4 soit 24 kΩ
•  On peut obtenir cette valeur en remplaçant R5 et R7 par 2 résistances identiques:
    R5 = R7 = 12 kΩ
•  Ou en ne changeant que R7, R5 étant inchangée (6,2 kΩ):
    R7 = 18 kΩ, d'où R7 + R5 = 24,2 kΩ, la tension calculée en sortie sera légèrement supérieure à 8,5 volts (8,55 volts).
•  Ou encore en court-circuitant une des résistance et en remplaçant l'autre par une 24 kΩ (valeur normalisée dans la série E24).


Le 1L0380R est beaucoup plus qu'un simple mosfet de puissance, c'est une puce "FPS" en boitier TO220 à 4 pins qui intègre toute une circuiterie de pilotage du mosfet.


La référence de tension PJ431a étant précise à 0,5%, la valeur finale de la tension de sortie dépendra plutôt de la précision des résistances R5 à R7 soit ≈5%, à noter que les alimentations chinoises seraient plus précises puisque équipées de modèles à 1% sur les photos.

Raffou a écrit:d'où Vx = 9,8 volts, la tension de sortie calculée est donc de 9,8 + 2,5= 12,3 volts

jmespe a écrit:si je vois bien: r5 + r7 = 6200 + 33000 soit 39k2
et r6 10k

donc (39.2/10)+1  x 2.5  = 12.3 V (le 431 fait parfois 2.48 de vref )

Vous êtes des chefs, c'est exactement ça ! Je mesure 12,33v en sortie bien joué et cela juste avec un petit calcul vite fait.

Janpolanton a écrit:A mon avis, la meilleure solution puisque tu souhaites obtenir une tension fixe, c'est de ne pas utiliser d'ajustable mais uniquement des résistances.

Yep je pense que je vais faire ça au final puisque je n'ai pas l'intention de réutiliser cette alim dans un autre modèle que celui-ci. Donc autant que ce soit fixe effectivement.

Si je résume, étant donné que les résistances semblent low cost autant que je les change toutes. Si je comprends bien, je garde R6 qui fait 10k et je remplace R5 et R7 par une résistance de 12k chacune ? Je dois avoir ça en stock et du 1% en plus. Je fais le montage et vous redis ca ce soir. Merci a tous !

Jmespe a écrit:le 431 fait parfois 2.48 de vref

Cette alim est apparemment équipée d'une référence PJ431A plutôt que d'un 431 standard, le suffixe "A" indique que cette source est précise à 0,5%. Donc le 2,5 volts qu'elle délivre est précis à ±12,5 mV.

Sagrat a écrit:Si je résume, étant donné que les résistances semblent low cost autant que je les change toutes. Si je comprends bien, je garde R6 qui fait 10k et je remplace R5 et R7 par une résistance de 12k chacune ? Je dois avoir ça en stock et du 1% en plus.

Exact, profitez du fait que vous ayez des résistances de 12kΩ à 1% en stock pour remplacer R5 et R7. Dans ce cas, pour rester cohérent, il serait souhaitable de remplacer aussi R6 par une résistance de la même précision tout en conservant sa valeur de 10kΩ.

Janpolanton a écrit:Soit prudent lors des phases de dessoudage et de soudage afin de ne pas détruire les pastilles ou les pistes.
Bonne bricole.
PS : évites de mettre tes images sur des sites extérieurs au forum qui a son serveur d'images dédié.
Clic sur "Héberger une image".

Pas de problème j'ai le matos pour ça, j'ai l'air d'un débutant (l'électronique n'est pas ma formation de base c'est vrai) mais j'ai un peu de bouteille quand même. Bon les allim à découpage c'est pas trop mon truc non plus faut dire.  

Pour ce qui est de l'hébergement des images c'est un serveur perso, donc pas de risque si c'était dans ce sens et moi ca me permet de garder une trace dans le temps (c'est un serveur ouvert depuis 2003). Cela dit, ca ne me pose aucun problème de les mettre sur le forum.

Jmespe a écrit:le 431 fait parfois 2.48 de vref
Cette alim est apparemment équipée d'une référence PJ431A plutôt que d'un 431 standard, le suffixe "A" indique que cette source est précise à 0,5%. Donc le 2,5 volts qu'elle délivre est précis à ±12,5 mV.

Voila ce que j'obtiens après avoir changer les résistances comme indiqué (une 10k pour R6 et deux 12k pour R5 et R7). Elle sont toute de 1%, mais la 10k est a 9.97 et l'autre 10k que j'avais est a 10.33. J'ai pris la 9.97k. C'est un peu chiant ces valeurs pas juste...  

Pour l'instant ca fonctionne bien, en tout cas j'ai compris le principe grâce à vous donc j'ajusterai avec des résistances plus précises. En tout cas merci beaucoup !

Maintenant je vais passer à la réparation d'une alim 110v qui a été branchée en 220v. Je vais créer un autre topic pour ça.[/quote]

haaa , la précision, on en veut toujours plus !
mais 9.97 pour 10 k : c'est excellent ! (0.3% )
10.33 pour 10K , là , c'est plus embêtant pour du 1% : 3.3%