Pioneer SA 8500: Ampli en panne.

La bobine  620ohm peut être les contacts HS?
Les crépitements c'est pas longtemps quelques secondes quand l'ampli est arrêté longtemps...
et pas le clac réglementaire à la mise sous tension..

Le problème ne viendrait-il pas du relais qui bat sans faire de contact franc ?
Tenter de shunter les contacts pour voir.

Ok merci
-je vais regarder le  réglage VR1 pour la carte ampli, c'est sûrement nécessaire.
-tenter un shunt sur le relais .

Bonjour tout le monde 

je serai plutôt tenté de nettoyer les contacts du relais avec un fibre pen ,
que de shunter une sécurité sur un ampli en panne .

oui, shunter est problématique car le contact repos est à la masse !!!

vous pouvez par contre relier des enceintes directeement sur les pattes 1 et 16
(juste avant le relais)
par contre, il faut mieux rajouter une ampoule (ou 2  !) en série ...

Bon ça va pas fort aujourd'hui.

D'abord ça se complique en fait hier  je me suis emmêler les pinceaux, en fait il n'y a pas la tension à la bobine relais.. .(exit pb relais) alors je repars en arrière: C2 dans la partie la protection relais ne se charge pas!? ( pourtant je mesure en place 130uf pour 100uf?) . les tensions des transistors à côté ont l'air bonnes sur Q11 Q10 Q9.....

VR1 sur Q1 Q3 de la carte power n'a pas beaucoup d'action sur la patte 1. où la tension varie de -25.v à -5v en continu. Les tensions des transistors sont bonnes hors 3.5v au lieu de 06v.
Sur la patte 16 la tension est fixe à 0.00v..!? les tensions sur Q1 et Q3 sont bonnes hors environ 2v au lieu de 0.6v sur une des 3 pattes
J'ai vérifié  les tensions des autres transistors de la carte power (en rouge sur le dos des cartes) avec tjrs le même écart sur certains transistors (env 4v sur une patte des transistors Q9 et Q7 au lieu de 1.2v)

J'en ai profité pour mesurer les tensions sur les pattes de la même carte power jusqu'à ce que je fasse un court- circuit avec la pointe du multimètre!!!. 2h pour remplacer le fusible... puis je rallume et le transistor Q6 crame avec fumée...

Après shunter la protection relais en partant de la patte 1 et 16 pour raccorder, c'est une bonne idée, car au moins on pourrait mieux localiser la panne (sur la carte power ou sur  la partie protection relais). SVP  vous pouvez m'envoyer un schéma de ce raccordement avec les tensions moyennes à obtenir (avant de raccorder les HP).
En attendant je commande le transistor... si je le trouve.

il faut séparer 2 choses : la carte ampli (qui est indépendante)
le circuit de protection (qui active ou non le relai)
ENSUITE si le relai colle : les enceintes sont reliées à l'ampli
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en patte 1 et 16 (entouré en vert) il n'y a pas de relai qui tienne
les sorties doivent suivre les entrées (c'est un ampli linéaire !!)
et donc 0 en entrée = 0 en sortie
Vr1 doit faire bouger un peu cela  mais linéairement
rien qu'avec ces 2 point de réglage vous pouvez voir si l'ampli fonctionne

Egalement séparez bien les 2 voies !!
il n'y a pas gauche et droite sur le schéma
mais il y a HAUT   (entrée patte5 vers sortie patte1 )
et BAS (entrée patte12 vers sortie patte16 )

rien ne dit que les2 voies aient le même pb !!!

..."VR1 sur Q1 Q3 de la carte power n'a pas beaucoup d'action sur la patte 1. où la tension varie de -25.v à -5v en continu"...

d’emblée, c'est mauvais !!
il faut obtenir 0 volt !!

ne dites pas "shunter" le relai : vous allez relier la sortie à la masse !!
faites ceci :
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et occupons nous uniquement de la voie haute pour l'instant on entre en patte 5 et on sort en patte 1
à cette patte 1, vous reliez une ampoule + un enceinte à la masse

Ok merci beaucoup, c'est clair. D'abord je vais me faire aider pour changer le transistor de mon court- circuit (ça va prendre un peu de temps  je pense) et je reviens vers vous pour la suite, je ne lâche pas l'affaire.

ok ,  on continuera plus tard
mais , les 2 voies ont un transistor foutu ?

on peut réparer l'autre voix  et le préampli (il y a avait un doute sur le mono L seul )

Bonjour, vous allez dire que je m'occupe de ce qui ne me regarde pas, mais je voulais juste lever un doute concernant les gros condensateurs de l'alimentation. Quand je regarde les photos, j'ai comme l'impression qu'il sont bombés ?! (Mais peut-être est-ce un effet d'optique...) Bon courage pour la suite !

Je pense plus à un effet d'optique mais pour lever le doute il faudrait une photo en gros plan.
L'ami  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] n'a plus donné signe de vie depuis le 5 janvier, date de son dernier message.

Bonjour,
Les 2 condos de filtrages avaient été remplacés auparavant. ils étaient ballants , ils sont refixés.
Finalement je l'ai mis en réparation chez un amateur confirmé sur ces vieux appareils, Pioneer en particulier . En cours la recherche de composants défectueux transistors divers, condos chimiques . je vous joins des photos et vous transmettrai le repérage pour l'analyse de panne. En attendant je potasse " Amplificateurs hifi à transistors de 1974"  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  pour au moins comprendre les grands principes..[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Retour réparé de l'ampli.
Le détail:
-Ampli passé en 240V
-Condos de filtrage changés en plus puissants
-Composants changés env 70u, démontés vérifiés remontés pour certains. Environ 50 condos chimiques, la plupart en préventif. 4 résistances cramées et le reste en transistors essentiellement sur la carte puissance ampli.
-Tests tension DC et Repos.
-Nettoyage du relais
-Rodage qq heures après réparation.
-"rodage" qq heures en fin de réparation.
-Un repérage de la phase pour le raccordement à la prise.

La carte puissance ampli (conf schéma)

-Changement transistors  différentiels Q1 à Q4 responsables en partie (le plus probable) au départ des crépitements. Transistors A725 ou 726 (changés aussi sur les autres cartes en préventif)
-Changement des transistors niveau réglages  Q5 et Q6 niveau VR4
-Changement 1 transistor Driver Q8
-Changement 3 transistors de puissance Q12 Q14  Q18 (suite mauvaise manip...)
- Changement de 4 résistances VR4 et 3 résistances  qui sont parties avec Q18
-Changement de 6 condos chimiques en entrée de carte  ( découplage?)

Merci encore pour votre aide.

Dme06 a écrit:-Un repérage de la phase pour le raccordement à la prise.

Bonjour. A quoi cela peut-il bien servir ?

Bonjour tout le monde 

mettre la phase et le neutre dans un certain sens j'ai débat lu la façon de faire .
ils dise que le chant sonore et bien meilleure . 

De ce que j'ai compris, ça se passe au niveau du transfo entre le primaire et le secondaire. Du coup certains constructeurs ont  intégré une petite lampe détecteur de phase.

Ah, les mystères de l'audiophilie !